Lelik52
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 6545
Регистрация: 16.6.2005
Город: Нижний Новгород
Авто: Toyota Raum (2)

30.1.2012, 19:52

Usnas @ 30.1.2012, 20:45
я домкрат ставил между картером и шкивом коленвала. из нюансов, только, то что надо снимать бачок ГУРа. шланги не снимал.

Мне 4февраля все 3 подушки придут, может кто подробно расскажет как менять? может в книге всё описано? а то как то тыщу рублей жалко выбрасывать laugh.gif laugh.gif laugh.gif .

зы Прошу прощенье, я за 2 Раум говорил rolleyes.gif . а тема за Первый.
ссылка на фотки ссылка
для удобства просмотра фотографий в альбоме нажмите на надпись ОРИГИНАЛ (верх правый угол).

ссылка

Usnas
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 476
Регистрация: 19.3.2011
Город: Брянск
Авто: Toyota Raum (1)

31.1.2012, 8:32

Lelik52 @ 30.1.2012, 20:52
Мне 4февраля все 3 подушки придут, может кто подробно расскажет как менять? может в книге всё описано? а то как то тыщу рублей жалко выбрасывать laugh.gif laugh.gif laugh.gif .

зы Прошу прощенье, я за 2 Раум говорил rolleyes.gif . а тема за Первый.

удачи в замене!
TOYOTA - управляй мечтой!
ВАЗ - не сцы - доедем!

Power1976
Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 28.1.2012
Город: Дальнегорск
Авто: Toyota Raum (1)

31.1.2012, 14:52

Ну а если оборотов много изначально? Стоят 2 Ромки рядом (прогретые) и я на слух слышу что у моего обороты выше. Причем я так думаю что если на "D" дать в пол то автомат не переключится на вторую. От сюда следует что всеже есть какая-то связь со скоростью.Следовательно если связь есть то значит что при больших оборотах возможен толчек. (я так думаю). Подскажите если не прав

Usnas
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 476
Регистрация: 19.3.2011
Город: Брянск
Авто: Toyota Raum (1)

31.1.2012, 15:39

показания скорости считываются с 2-х датчиков: на редукторе в КПП и на ШРУСе с кольца АБС. для переключения передачи центробежная сила в гидро-трансформаторе должна достигнуть определенного значения при определенном интервале времени от начала ее приложения. переключение передач в АКПП зависит только от оборотов, потому как понятие "скорость" для восприятия водителем и механизмом-различаются. по крайней мере в наших АКПП нет датчика, определяющего угловую скорость вращения коленвала, да, по моему, ни где нет.
TOYOTA - управляй мечтой!
ВАЗ - не сцы - доедем!

Crazy-Cat
Раумовод со стажем...
Сообщений: 145
Регистрация: 19.3.2010
Город: Арсеньев
Авто: Toyota Raum

1.2.2012, 3:31

Usnas @ 31.1.2012, 23:39
1) показания скорости считываются с 2-х датчиков: на редукторе в КПП и на ШРУСе с кольца АБС.
2) переключение передач в АКПП зависит только от оборотов.

1) Показания скорости считываются только со скорости вращения приводов - это для выбора передачи переключения АКПП, считывание же скорости с кольца АБС - для её отображения на спидометре, возможно для каких либо ещё целей, но ни как не связанных с работой АКПП.
2) Переключение зависит не от оборотов двигателя а от оборотов вращения приводов и степени открытия дросельной заслонки.

PS: АКПП полностью механическая и в ней нет ни одного датчика, за исключением выключения 4-й передачи.

Power1976 @ 31.1.2012, 22:52
Ну а если оборотов много изначально? Стоят 2 Ромки рядом (прогретые) и я на слух слышу что у моего обороты выше. Причем я так думаю что если на "D" дать в пол то автомат не переключится на вторую. От сюда следует что всеже есть какая-то связь со скоростью.Следовательно если связь есть то значит что при больших оборотах возможен толчек. (я так думаю). Подскажите если не прав

Прав конечно, при больших оборотах будет толчёк однозначно, и от них ни куда не денешся, такой у нас автомат а связь в этом заключается в степени открытия дросельной заслонки.
PS: можешь сам поэксперементировать с разгоном несколько раз, попытайся набирать разгон с чуть нажатой газулькой, затем попробуй разгон с чуть более нажатой и т.д. Сам поймёшь тот момент когда рывка переключения между первой и второй передачей не почувствуется, этот момент регулируется тросиком на дроселе. Но так или иначе при разнообразном давлении на педать газа у тебя будут толчки, просто подбери для себя наиболее оптимальное положение.
ссылка
icq: 496553961 - - - ссылка

Usnas
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 476
Регистрация: 19.3.2011
Город: Брянск
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 8:43

толчок между первой и второй передачами из-за резкого изменения передаточного отношения. между первыми двумя передачами разница больше чем между остальными. сила толчка зависит от интенсивности разгона, а на интенсивность влияет и степень открытия ДЗ и частота вращения, и т.д. но говорить о том, что влияет только ДЗ (от ДЗ идет управляющий трос к многофункциональному переключателю-это вспомогательный орган) и скорость приводов не вполне корректно (но от части допустимо). привод-это выходное звено, а процесс передачи энергии от ДВС к КПП начинается за долго до приводов. сняв коробку увидим где находится гидротрансформатор-он в колоколе. потом будет блок клапанов, потом редуктор, и только потом приводы.

а вообще надо меньше лезть в дебри tongue.gif для того, чтобы коробка нормально работала надо:
1. своевременно менять масло
2. заменить подушку
3. отрегулировать трос
4. все остальное списать на возраст авто и огрехи в конструкции
5. наслаждаться и радоваться жизнью cool.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
TOYOTA - управляй мечтой!
ВАЗ - не сцы - доедем!

Crazy-Cat
Раумовод со стажем...
Сообщений: 145
Регистрация: 19.3.2010
Город: Арсеньев
Авто: Toyota Raum

1.2.2012, 8:49

Usnas @ 1.2.2012, 16:43
а вообще надо меньше лезть в дебри tongue.gif для того, чтобы коробка нормально работала надо:
1. своевременно менять масло
2. заменить подушку
3. отрегулировать трос
4. все остальное списать на возраст авто и огрехи в конструкции
5. наслаждаться и радоваться жизнью cool.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Абсолютно согласен!
Всё что можно сделать против рывков при переключении тут чётко расписоно по пунктам.
ссылка
icq: 496553961 - - - ссылка

58vlad
Раумовод
Сообщений: 89
Регистрация: 29.12.2011
Город: Пенза
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 14:38

Crazy-Cat @ 1.2.2012, 9:49
Абсолютно согласен!
Всё что можно сделать против рывков при переключении тут чётко расписоно по пунктам.

тоже согласен,но внесу и свою лепту,из личного опыта,в свое время брал ниссан вингроад так там не рывок был,а как в зад кто-то въехал при переключении с 1-й на 2-ю,тоже че тока не делал,но почему-то было ощущение что двигателю мощей не хватает,так все и было коробка стала работать как вариатор после замены катушки зажигания,и вот я стал обладателем ромки1 29.12.2011 и опять таже ситуация но менее выраженная по коробке и более выраженная что машина ТУПАЯ,пришлось лезть в двигатель-катализатор выбил ничего не изменилось,в.в провода,и др.-дальше проверка меток в самый последний момент т.к. двиг контрактный и судя по болтам и гайкам которые никто не отворачивал никогда, ремень еще не менялся и значит метки дожны стоять на месте,но полез, и вот оно,ремень проскочил на зуб но не назад как если бы на самом деле проскочил,а вперед,т.е. ЕГО ТАК УСТАНОВИЛИ,повторюсь мотор контрактный и болты не тронутые поверьте могу увидить когда кто-то уже лазил куда-то т.к. сам из этой сферы [автомаляр и автожестянщик я] и вот пинка никакого нет, но не совсем он есть сейчас на холодную т.к. температура -25, и наката у машины, пока мост и раздатка не прогреется у меня 4wd,практически нет, так что сначала поищите сбежавших лошадей из под капота а потом коробку мучайте.
RAUM1, 4WD,1997.

58vlad
Раумовод
Сообщений: 89
Регистрация: 29.12.2011
Город: Пенза
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 15:06

Crazy-Cat @ 1.2.2012, 4:31
1) Показания скорости считываются только со скорости вращения приводов - это для выбора передачи переключения АКПП, считывание же скорости с кольца АБС - для её отображения на спидометре, возможно для каких либо ещё целей, но ни как не связанных с работой АКПП.


У меня на приводах вообще колец abs нет,какой-то аналог наверное стоит,но спидометр скорость показывает smile.gif
RAUM1, 4WD,1997.

Usnas
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 476
Регистрация: 19.3.2011
Город: Брянск
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 15:20

58vlad @ 1.2.2012, 16:06
У меня на приводах вообще колец abs нет,какой-то аналог наверное стоит,но спидометр скорость показывает smile.gif

к стати, та же фигня. думаю, что на коробке обязательно датчик должен быть.
TOYOTA - управляй мечтой!
ВАЗ - не сцы - доедем!

Usnas
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 476
Регистрация: 19.3.2011
Город: Брянск
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 15:28

а про сбежавших лошадей-это скорее исключение, но вполне имеет место быть. информацию на заметку тем, кто менял ремень. но в большинстве случаев дело не в этом.
TOYOTA - управляй мечтой!
ВАЗ - не сцы - доедем!

Power1976
Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 28.1.2012
Город: Дальнегорск
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 15:29

Я все понимаю просто не догоняю почему когда я ставлю обороты ХХ меньше практически проподает толчек? Но машинку колбасить начинает на холостых.Вот этого я и не понимаю

Power1976
Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 28.1.2012
Город: Дальнегорск
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 15:31

сейчас пока придет тахометр забъю на это.Просто есть идея проверю отпишусь

Usnas
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 476
Регистрация: 19.3.2011
Город: Брянск
Авто: Toyota Raum (1)

1.2.2012, 23:06

просто при изначально высоких оборотах ХХ "раскручивание" гидротрансформатора происходит с большей интенсивностью при равном значении прочих факторов. от сюда выше перепад частот в момент переключения в купе с изменением передаточных чисел....

короче! не занимайся фигней и не лезь в технические, гидравлические, конструкторские и прочие дебри! выставь правильно обороты ХХ, а дальше по инструкции (см. выше) tongue.gif mad.gif
TOYOTA - управляй мечтой!
ВАЗ - не сцы - доедем!

Power1976
Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 28.1.2012
Город: Дальнегорск
Авто: Toyota Raum (1)

2.2.2012, 0:59

Ну наконец родили бъюсь бъюсь и вот ответ. Т.е. ты хочешь сказать что от оборотов ХХ всеже завист режим работы АКПП. Ждем тохометр и будет мене счастье

Power1976
Новичок
Сообщений: 33
Регистрация: 28.1.2012
Город: Дальнегорск
Авто: Toyota Raum (1)

2.2.2012, 8:01

Спасибо всем все стало нормуль. Поставили двигатель на подушки видемо ваще как надо. Пропал практически талчек при переключении с парковки на R и с N на D. И тут стало ясно что оборотов ХХ МАЛО потому как Ромку колбасило так и колбасит. Добавлял покане перестало колбасить и о чудо нет никаких толчков ваще biggrin.gif . Всем спс. Usnas вам особое за то что натолкнул на мысль

Usnas
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 476
Регистрация: 19.3.2011
Город: Брянск
Авто: Toyota Raum (1)

2.2.2012, 13:04

поздравляю с победой!
TOYOTA - управляй мечтой!
ВАЗ - не сцы - доедем!

Nicc
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 416
Регистрация: 21.12.2011
Город: Прокопьевск
Авто: Toyota Raum (2)

1.3.2012, 15:37

Тоже думал что 4 передачи нет. При плавном разгоне коробка плавно включает всё вплоть до4 передачи. Но заметил закономерность что при плавном разгоне после того как включится вторая передача сильнее нажать на педаль то 4 передача растягивается аж до 120 но стоит чутьчуть (прям мизер) приподнять ногу то сразу идёт включение, плавное и без рывков. А если жать дальше то 4 тую я дотягивал аж до 130 но переключение было более заметным. Вот так.
Кстати (по своему опыту) коробки Блюберта, Силфи, Функарго, Спринтер - работают примерно также.
ссылка

58vlad
Раумовод
Сообщений: 89
Регистрация: 29.12.2011
Город: Пенза
Авто: Toyota Raum (1)

5.3.2012, 14:12

Finding @ 13.10.2011, 9:46
При умеренном разгоне 4 включается в районе 80-85км, на скорости 90км, тахометр показывает 2500-2600 об., если резко нажать на газ, включается 3, после набор скорости, включается 4 ( все зависит от положения педали газа).

Может быть у Вас машина экспериментальная с вариатором, на таких машинах скоростя переключаются незаметно.


у меня приблизительно также переключается,и присутствует так называемая пятая передача (блокировка гидротрансформатора),но все же рассуждения на тему у кого при каких оборотах переключается считаю неккоректным,т.к у одного *слегка нажатая педаль* это просто когда нога на ней лежит, а у другого это почти до полика достает,вот еслиб у всех БК стоял то можно былобы сравнивать переключения к примеру на 25% открытии заслонки, а так это все ниочем... уж извините
RAUM1, 4WD,1997.

gena13
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 678
Регистрация: 14.8.2008
Город: Астана
Авто: Toyota Raum (1)

5.3.2012, 15:07

Даже если-бы у всех стоял БК, это ни капельки не помогло-бы, т.к. он не показывает моменты переключения передач. Моменты переключения чувствует водитель, а это все субьективно, "ниочем". Просто регулируешь тросик как тебе надо, и наслаждаешся поездкой. На ощущуния езды влияет размер колес, если он отличен от стандарта. У меня зимний размер 185\70р14, при разгоне машина долго едет на 2 передаче, разгон вялый, расход бензина большой, летом ставлю 175\65р14(штатный), машину как подменили, просто пуля. Кстати тросик регулировал летом, на штатной резине.

Вернуться в “Ремонт своими силами”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0