LIBEROвод
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 1049
Регистрация: 8.11.2009
Город: Барнаул

24.12.2011, 15:09

klop-2 @ 23.12.2011, 14:32
- Вот и ладненько, вот и хорошо cool.gif банальное "переобогащение" топливовоздушной смаси было.

Да лямда постоянно выдавала примерно 0.8в что говорило о богатой смеси, да еще и подогрев был сдохший.
ссылка
ссылка

fox_omsk
Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 14.2.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Raum

6.4.2015, 19:34

А кто-нить заморачивался на ВВ провода с медной жилой с сопротивлением близким к 0? Может кто-нить помочь купить ПМВК-0,75-20? В нашей деревне чота не нашел. Да и в "нерезиновой" в одном месте (neonsale.ru) сказали, что нету такого пока.

Sergey_Ufa
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 5594
Регистрация: 17.12.2008
Город: Уфа

6.4.2015, 21:05

а если задуматься, с какой целью производитель заложил повышенное сопротивление проводов, какие мысли возникают?
ПРАВОРУЛЬЦЫ ВСЕХ СТРАН-ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ufaclubсобакаbk.ru

fox_omsk
Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 14.2.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Raum

7.4.2015, 4:49

если задуматься smile.gif, распределенное сопротивление (оно же разное во всех проводах) замутили с целью приведения к каким-нибудь международным нормам подавления радиопомех. Ну а всё-таки, энергия искры-то больше будете, не надо зазор на свече будет делать минимальным.

Sergey_Ufa
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 5594
Регистрация: 17.12.2008
Город: Уфа

7.4.2015, 5:57

fox_omsk @ 7.4.2015, 6:49
если задуматься smile.gif, распределенное сопротивление (оно же разное во всех проводах) замутили с целью приведения к каким-нибудь международным нормам подавления радиопомех. Ну а всё-таки, энергия искры-то больше будете, не надо зазор на свече будет делать минимальным.


совершенно верно. конструкторами рассчитано все до миллиметра )
снизив сопротивление увеличишь токи и нагрузку на катушки (и вероятность их выхода из строя), уменьшишь срок службы свечей, получишь проблемы с радио на балалайке

оно тебе надо?
ПРАВОРУЛЬЦЫ ВСЕХ СТРАН-ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ufaclubсобакаbk.ru

gena13
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 678
Регистрация: 14.8.2008
Город: Астана
Авто: Toyota Raum (1)

8.4.2015, 16:28

Я покупал вв провода от автобуса ПАЗ с медной жилой, эффект есть, прет лучше.
Но есть недостатки в реализации, провода лопаются на морозе, качество совок, и не родные заглушки свечных колодцев, попадает влага.

Sergey_Ufa
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 5594
Регистрация: 17.12.2008
Город: Уфа

8.4.2015, 18:11

свечи должно сильнее выжигать, что снижает их ресурс, а комплект свечей это 500р
ПРАВОРУЛЬЦЫ ВСЕХ СТРАН-ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ufaclubсобакаbk.ru

fox_omsk
Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 14.2.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Raum

8.4.2015, 18:31

Sergey_Ufa @ 7.4.2015, 9:57
совершенно верно. конструкторами рассчитано все до миллиметра )
снизив сопротивление увеличишь токи и нагрузку на катушки (и вероятность их выхода из строя), уменьшишь срок службы свечей, получишь проблемы с радио на балалайке

оно тебе надо?

Надо, Сергей, надо! smile.gif
При снижении сопротивления, нагрузка на катушки снижается (с медным проводом катушке не нужно будет преодолевать сопротивление проводов, остается сопротивление свечи), соответственно улучшается искрообразование -> поджиг и сгорание бензовоздушной смеси -> тяга -> меньше расход топлива (должен быть).
А про балалайку... Я часто забываю её включить. biggrin.gif

вобщем хочу купить такой провод ПМВК-0,75-20 или ПМВК-1-20 smile.gif Мож кто-нить всё-таки посодействует из живущих в Москве. Ну или мож у кого знакомые в сфере неоновой рекламы!? (Там используется такой провод.)

Sergey_Ufa
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 5594
Регистрация: 17.12.2008
Город: Уфа

9.4.2015, 6:52

похоже ты часто прогуливал физику в школе или просто ее "проходил", не загружая голову теорией, надеясь, что практика поможет?

повышенное сопротивление обеспечивает мягкую работу катушек в момент искрового разряда.
то есть как раз нагрузка снижается, т.к. искровой разряд, это по-сути режим короткого замыкания (т.к. имеем мощный поток электронов)

снизив сопротивление ты резко увеличишь ток (останется только балластный резистор в свече), что может привести к выходу катушек из строя (там проводок сечением наверное 0,05 мм)

ПРАВОРУЛЬЦЫ ВСЕХ СТРАН-ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ufaclubсобакаbk.ru

gagarin.rus
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 309
Регистрация: 6.4.2012
Город: Новосибирск
Авто: Toyota Raum (1)

9.4.2015, 11:03

Поддерживаю Сергея. При снижении сопротивления нагрузка на катушки увеличивается. По закону Омма ток прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению. Т.е. I=U/R. Чем ниже сопротивление, тем выше ток, выше потребляемая мощность (выше ток КЗ), выше вероятность выхода из строя катушек.
Но кое в чем fox_omsk тоже прав - выше ток, лучше искра. Но в таком случае можно ездить на старых свечах очень и очень долго. Хреновые контакты компенсирует высокий ток. Опять же катушка будет пыхтеть =) Ну, может и не сгорит.
А вот что будет на новых свечах? Не будет ли какого-нибудь раннего зажигания или детонации?..
---
Если хочешь, замути провода, поставь, покатайся, расскажи. Может ромка станет резким, аля турбовым smile.gifsmile.gifsmile.gif
Владел чёрным Ромкой (98г.) 4WD целых 3 года 9 месяцев и 8 дней.
Купил 14.02.2012, продал 22.11.2015. Жаль, что продал. Хорошие были времена...

klop-2
Раумовод
Сообщений: 99
Регистрация: 15.1.2005
Город: Старый Оскол
Авто: другое

15.4.2015, 22:10

- Всех приветствую! Давненько здесь не был.
Хочу спросить... чё Вы спорите? То есть о чём?
Если поставить провода с медной жилой:
1) Выигрыш в сопротивлении просто смешной - знаете какое сопротивление в зазоре свечи, при давлении около 12~15 "очках" в цилиндре в топливно-воздушной среде? О-о-о-чень большое ...Мегомы!
2) Разряд (искра) возникает не от большой величины тока, а от большой величины напряжения (именно поэтому система зажигания Высоко Вольтная, а не Высоко Амперная).
3) Будут помехи не только обладателю Медных проводов но и окружающим (они очень благодарны будут).
4) Прибавки в мощности не будет. На исправной машине с исправной ВВ частью, искра и так отменная (хорошая). А как мы уЖе знаем, что сопротивление проводов это смех, при сравнении с зазором меж свечных электродах. Гораздо важнее на образование искры - чтоб не происходило утечки на самих ВВ проводах, свечах, наконечниках, изоляторах. Что очень часто и происходит. А в результате неудовлетворительное сгорание бензина в цилиндрах (проще говоря потеря мощности). Содержите машину в исправном состоянии и она Вас "отблагодарит".


... вот!
RAUM 1998г. 2WD, E-EXZ10-AHSXK-W
corolla spacio 2002 2WD, NZE 121
Старый Оскол.

SergeyTD
Раумовод со стажем...
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2009

25.6.2015, 22:09

gena13 @ 8.4.2015, 18:28
Я покупал вв провода от автобуса ПАЗ с медной жилой, эффект есть, прет лучше.
Но есть недостатки в реализации, провода лопаются на морозе, качество совок, и не родные заглушки свечных колодцев, попадает влага.

Не слушайте байки владельцев ПАЗиков! И не особо расчитывайте отремонтировать ВВ провода. Это подойдёт как крайняя мера, но не постоянно ездить.
Отдельный респект klop-2 и Sergey_Ufa за дельный совет в своё время, и трезвый взгляд сейчас, десять лет спустя. Но сейчас лучше купить контрактные провода, чем ремонтировать и, тем более, от пазиков пытаться присандалить хрен знает что.
Сам два раза менял на неоригинальные, по причине нехватки денег. Сейчас опять надо покупать. Когда первый раз менял, сказали: "дубликат будет ходить года два, оригинал - как минимум в два раза больше". В реальности почти так и оказалось, на полтора года хватает дубликата, потом начинает конкретно колбасить движок. Даже если явных следов пробоя не наблюдается ни на свечах, ни на проводах.
Они же не просто так называются "высоковольтные". Тупо любой провод от пазика или семёрки нельзя воткнуть. У каждого конкретная длина. Все пронумерованы. Выход каждой из четырёх катушек согласован по индуктивности, ёмкости и сопротивлению. Сопротивление провода - главный параметр, но далеко не единственный. Просто его можно легко проверить обычным мультиметром, без дорогостоящего оборудования.

SergeyTD
Раумовод со стажем...
Сообщений: 131
Регистрация: 7.10.2009

25.6.2015, 22:35

Материал изоляции и качество сборки - главный критерий. Качественная резина и/или силикон, со стабильной диэлектрической проницаемостью, не усыхающая и не растрескивающаяся от высоких температур в свечных колодцах и на поверхности ГБЦ, от пыли, грязи, от зимних морозов, и масло-бензостойкая. Только крупный завод может обеспечить стабильное качество и не бодяжить дешевыми наполнителями.

Sergey_Ufa
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 5594
Регистрация: 17.12.2008
Город: Уфа

25.5.2016, 6:31

кто какие брал неоригинальные провода?
оригинал кусается, цена под 4000 клонится
неоригинала масса, от дешмана до дорогих
ПРАВОРУЛЬЦЫ ВСЕХ СТРАН-ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ufaclubсобакаbk.ru

fox_omsk
Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 14.2.2012
Город: Омск
Авто: Toyota Raum

25.5.2016, 7:34

неужели так ценники разнятся!? у нас в экзисте вон что - Toyota90919-22395 Провода высоковольтные, комплект 2 731 р. 1 дн.

Брал как-то теслу - гамно. Развалились за полпесни.

Sergey_Ufa
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 5594
Регистрация: 17.12.2008
Город: Уфа

25.5.2016, 15:43

тоже не купился на теслу и прочую лажу
заказал середнячка 5355 NGK
ПРАВОРУЛЬЦЫ ВСЕХ СТРАН-ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ufaclubсобакаbk.ru

Вернуться в “Электрика”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0