Сообщений: 0
Регистрация: --

19.4.2005, 9:56

Уважаемые коллеги!

Эта темка как-то проскользнула мимо общего внимания при обсуждении бензина ("Какой бензин льем"), но что-то она меня интересует больше, чем хотелось бы.
Так вот, что имеем: при увеличении нагрузки (с придавливанием педали газа) на двигло на низких скоростях (разгон, подъем) в обычном шуме появляется хорошо различимое звенящее стрекотание (не знаю, как назвать и описать, типа "бр-р-з-з"), исчезающее при отпускании педальки. Звук этот хорошо слышно при открытом окне и наличии справа какого-нибудь экрана (забор и т.п.) Из закрытого салона этот звук не слышно.

Главный вопрос: Это нормально или нет?
На двух разных сервисах спрашивал, там слушали шум работы двигла - в обоих сказали, что все нормально. Но слушали-то на холостых, хотя и с верчением заслонки. Один моторист сказал, что нуна лить тока 95 бензин, а то и 98.blink.gif Промышленный сканер тоже сказал "все гут". Может я не по делу икру мечу?

Второй вопрос: Если ненормально, то что это? Детонация? Как лечить?

И последнее: У кого-нибудь есть такое, или я один счастливчик?

Михаил Л.
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 2507
Регистрация: 14.1.2005
Город: Москва, Царицыно

19.4.2005, 10:26

Так могут звенеть детали глушака под нагрузкой (наборе скорости)
Пежо-407 SW

Xandr
Раумовод
Сообщений: 64
Регистрация: 14.1.2005

19.4.2005, 11:00

У меня аналогично (езжу тоже на 92). Диагностировал это как типичный детонационный шум.
Основание для этого вывода: режим проявления шума (нажатие на педаль газа при 50 - 60 км/час) и его спектр (частота и характерное дребезжание) полностью соответствуют тому, что я слышал на своей предыдущей "четверке" (не Ауди !).

soleg
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 495
Регистрация: 17.1.2005

19.4.2005, 12:03

Такое у меня появлялось, на пердыдущих машинах , когда залевал не качественный бензин , либо было не отрегулированно зажигание , или надо было регулировать клапана , а нагрузка на двигун сразу эту проблему показывала.
На VW такого не было , на ней стоят гидрокомпенсаторы.
Так что дерзайте и нам не забудьте рассказать. smile.gif smile.gif smile.gif
Олег
Raum.97 (г.Москва. Бескудниково.) Был .... он был лучший.

Сообщений: 0
Регистрация: --

19.4.2005, 13:04

Михаил Л.: А как проверить - оно это или нет?
А ответ на третий вопрос, как я понял, - нет?

Xandr: Так, а физический источник шума при детонации - он где? Лечить будем, или само отвалится? biggrin.gif А если серьезно - чем грозит? Кстати, я-то после того совета стал лить 95, субъективно: вроде тише, но все равно есть.

soleg: Расскажем, расскажем. И покажем. smile.gif Значит, клапана смотреть надо. А ответ на третий вопрос, как я понял, - нет?

Значит, двоих вычеркиваем. unsure.gif

Сообщений: 0
Регистрация: --

19.4.2005, 13:29

Сорри, что-то у меня глюкануло. Надо удалить.

Михаил Л.
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 2507
Регистрация: 14.1.2005
Город: Москва, Царицыно

19.4.2005, 14:42

sarkazm @ 19.04.2005 - 13:04
Михаил Л.: А как проверить - оно это или нет?
А ответ на третий вопрос, как я понял, - нет?


Детонация на наших машинках уж очень редкое явление! Надо такокой некачественный бенз налить, что его еще поискать надо !!!

А глушак - ну как его проверишь? Мож там внутри какая перегородочка отвалилась и позвыкивает на определенных оборотах smile.gif Сушать-трогать-дергать надо biggrin.gif

У меня вроде этого не проявляется.
Пежо-407 SW

Сообщений: 0
Регистрация: --

19.4.2005, 15:01

Михаил Л. @ 19.04.2005 - 14:42
Детонация на наших машинках уж очень редкое явление! Надо такокой некачественный бенз налить, что его еще поискать надо !!!

То-то и оно! Я же разный бензин лил, но хочется верить, что качественный. smile.gif
Потому и спрашиваю - где копать. Мож, это и не детонация вовсе, а что тогда? А как однозначно диагностировать именно детонацию?

Михаил Л.
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 2507
Регистрация: 14.1.2005
Город: Москва, Царицыно

19.4.2005, 15:23

Без обид, но по интернету и детонацию и все вопросы типа "а что у меня там как-то бззз,ppp звенит" никак идентифицировать невозможно! smile.gif biggrin.gif

Это (наши ответы) только усилит твои сомнения, подозрения и доставит доп. головную боль!

Вот если бы этот звук можно было сфотографировать biggrin.gif и выложить на сайте, тогда другое дело biggrin.gif biggrin.gif

Зы: данный пост рассматривать, как шутку с намеком unsure.gif

ЗЫ ЗЫ: А детонацию на авто с АКПП вообще почувствовать проблематично, у наших авто есть "зачатки мозгов" которые не позволяют движке работать в режиме детонации
Пежо-407 SW

kris
Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 10.4.2005

20.4.2005, 5:18

Если я все правильно понимаю то двигатель 5Е - это продолжение 5A в бытность у меня 5А - звук был чуть "звончее" - после регулировки клапанов (а это делается регулировочными шайбами) стало тише ...
Вторая версия это натяжитель и "ленивец" в ГРМ - они тоже звенят... менял на 3S - впечатление просто обалдеть! на 5А не менял и пока даже не собираюсь на 5Е
ЗЫ
может кто то помимо фото еще и звуки выкладывать начнет? tongue.gif
С Уважением, Константин. Красноярск, Toyota Raum, 06/2000, синий. 2WD

Сообщений: 0
Регистрация: --

20.4.2005, 6:07

А мне кажется что это все-таки глушитель. Потому как езжу нормально, но порою на скорости придавливаю тапку в пол (дабы обойти кого-нить) и появляется таже фигня.

Михаил Л., детонацию чувствовал на Ромке (из-за г...го бенза), правда после этого поехал на заправку, взял 10 литров Сибнефтевского бензина, заехал в сервис почистил топл.систему и залил новый бенз. Все пропало smile.gif

Сообщений: 0
Регистрация: --

20.4.2005, 7:53

kris @ 20.04.2005 - 05:18
может кто то помимо фото еще и звуки выкладывать начнет?  tongue.gif

Нет, все-таки существует в нашем мире (что бы там ни говорили ученые мужи) нечто необъяснимое-непознаваемое. Эфир, флюиды...
Вероятно, кто-нибудь будет смеяться, но я вчера уже начал подбирать соответствующее тихое местечко в районе, где можно будет записать этот звук (с целью дальнейшей его публикации и демонстрации сервисменам). Как только станет сухо, так сразу. tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Михаил Л.
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 2507
Регистрация: 14.1.2005
Город: Москва, Царицыно

20.4.2005, 8:04

sarkazm @ 20.04.2005 - 07:53
начал подбирать соответствующее тихое местечко в районе, где можно будет записать этот звук (с целью дальнейшей его публикации и демонстрации сервисменам). Как только станет сухо, так сразу. tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Вот это основательный подход!

Снимаю шляпу! smile.gif
Пежо-407 SW

Gutman
Новичок
Сообщений: 25
Регистрация: 28.3.2005

20.4.2005, 19:28

У меня тоже мотор работает шумно ( звук-высокий звеняще-лязгующий). На сервисе сказали, что это клапана- пробег -то 120 т. км. а их вряд ли регулировали. А по поводу детонации ребята подтвердили мнение Михаила Л., что из-за "мозгов" в системе управления ее не должно быть.
2WD,1999 г., МОСКВА(Орехово-Борисово)

Xandr
Раумовод
Сообщений: 64
Регистрация: 14.1.2005

21.4.2005, 8:07

Уважаемые коллеги! Вы конечно правы, детонации на наших движках быть не должно, т.к. коррекцию угла опережения зажигания осуществляет микроконтроллер.
Но она есть.
Все дело в том что японцы ведь нация умная и правильная - у них октановое число бензина, скорее всего, отличается от номинального значения единицы на две-три. Ну а коррекцию они небось сделали на пять единиц, думая: мало ли что...
А у нас октановое число 92-го начинается с 75 (я так ДУМАЮ (С) ф. Мимино).
На такую коррекцию никакие электронные "мозги" конечно не рассчитаны.
Так что если пользуемся бензином, разведенным ослиной мочой в меру - детонации нет, а если без меры - есть.

@lex
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 744
Регистрация: 21.1.2005

21.4.2005, 9:51

А на европейских TOYOTA-х, которые поставляются к нам, что-то правят в программе под наш бензин. Может это и сказки, но вполне возможно, так как на Нексиях есть переключалки на различное октановое число.

Xandr
Раумовод
Сообщений: 64
Регистрация: 14.1.2005

29.4.2005, 8:25

В последний месяц замучил звук, который я определял как детонацию (езжу на 92-м).
Залил 95-й и как рукой сняло. Значит это была все-таки детонация.
Теперь встала дилемма: на 92-м детонирует движок, а на 95-м свечи умирают за 3-5 тыс. км от красной заразы.
Заправок в городе всего штук 5-6, и топливо на всех одинаково плохое.

soleg
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 495
Регистрация: 17.1.2005

29.4.2005, 19:46

Н-да , дилема
либо детонация , либо свечи.
А если к 92-му присадку для поднятия до 95 ?
Олег
Raum.97 (г.Москва. Бескудниково.) Был .... он был лучший.

Eugeny
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 357
Регистрация: 31.1.2005
Город: г. Красноярск

29.4.2005, 20:29

А если 95 и 92 пополам (50/50)? biggrin.gif
Toyota RAUM 2WD 11`1997 Red (3L9) К 616 ОУ Honda StepWGN 4WD 2001 RF2 White

@lex
Уважаемый Раумовод
Сообщений: 744
Регистрация: 21.1.2005

3.5.2005, 5:35

Где-то читал, что бензин не мешается, а распологается в баке слоями. Так что пока один не закончится, другой не будет использоваться. А вот какой будет выше, а какой ниже не знаю.

Вернуться в “Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0