Версия для печати темы
Клуб Любителей Toyota Raum _ Обслуживание и Эксплуатация Toyota Raum -2 _ Механизм управления фазами газораспределения двигателя. ГРМ, VVTi . Цепь, муфта, клапан
Автор: olmerz 19.1.2011, 6:38
Доброго времени суток. Опишу свою ситуацию может поможет. (РАУМ 2004, пробег 27 тыщ)
Внезапно при нагрузке на холостом ходе (положение "светофор") начали падать обороты, от вибрации машину колбасило, пару раз даже заглохла. После появления вибрации на какую передачу не переключай, все равно вибрирует. Приходилось постоянно поддавать газу. Иногда вибрация проходила и машина вела себя неадекватно, как бы ускорялась сама немного. Приехал в наш сервис (работаю в Субару). Первым делом почистили клапан ХХ. Проехался, вроде помогло, но вечером поехал до дому - опять вибрация. На следующий день опять опять в сервис. Разобрали салон, посмотрели бензонасос и нет ли воды в баке. Обноружили немного металлической стружки внутри (откуда?) убрали магнитом. Но в целом все в норме и работает. Проверили свечи, катушки и много еще чего. Смотрели клапан управления потоком масла (vvt-i), визуально все в норме. Позвонили ребятам в Тойоту, обрисовали ситуацию, меня тут же спросили стала ли педаль газа хуже нажиматься (вроде как тупее). Ответил "Да". Тогда меняй клапан vvt-i. Приобрел за 1800 руб (Красноярск), поменяли. Все восстановилось. День езжу все ок. Может кому поможет.
Автор: Lelik52 19.1.2011, 10:08
| Цитата: | | | | | (olmerz @ 19.1.2011, 6:38) | | | | | | | | Доброго времени суток. Опишу свою ситуацию может поможет. (РАУМ 2004, пробег 27 тыщ) Внезапно при нагрузке на холостом ходе (положение "светофор") начали падать обороты, от вибрации машину колбасило, пару раз даже заглохла. После появления вибрации на какую передачу не переключай, все равно вибрирует. Приходилось постоянно поддавать газу. Иногда вибрация проходила и машина вела себя неадекватно, как бы ускорялась сама немного. Приехал в наш сервис (работаю в Субару). Первым делом почистили клапан ХХ. Проехался, вроде помогло, но вечером поехал до дому - опять вибрация. На следующий день опять опять в сервис. Разобрали салон, посмотрели бензонасос и нет ли воды в баке. Обноружили немного металлической стружки внутри (откуда?) убрали магнитом. Но в целом все в норме и работает. Проверили свечи, катушки и много еще чего. Смотрели клапан управления потоком масла (vvt-i), визуально все в норме. Позвонили ребятам в Тойоту, обрисовали ситуацию, меня тут же спросили стала ли педаль газа хуже нажиматься (вроде как тупее). Ответил "Да". Тогда меняй клапан vvt-i. Приобрел за 1800 руб (Красноярск), поменяли. Все восстановилось. День езжу все ок. Может кому поможет. | | | | | |
Какая взаимосвязь клапана VVTi и вибрацией
?
Можно ли разобрать старый?
в чем его принцип работы и износа? Ведь 27тыс.км это не возраст, а стружку в бак могли враги засунуть
.
Клапан новый или б\у?
Автор: калдины4 19.1.2011, 14:27
olmerz
А где он находится ?
Автор: Wladimir_76 19.1.2011, 15:09
и не только где находится но и фото если можно?
Автор: Wladimir_76 19.1.2011, 17:52
| Цитата: | | | | | (Lelik52 @ 19.1.2011, 17:41) | | | | | | | | я где то на форуме выкладывал фотки когда чистил VVT-i, но что то не могу найти , кто то мне посоветовал его почистить когда я искал причину вибрации http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5825 | | | | | |
точно, читал где-то, буду рыться. СПс
Ну вроде вспомнил, все сошлись на мнении что это тресся он у тебя из - за газа, про датчик ты ни чего не написал,просто выдвинул как идею, а дальше ни чего не рассказал, страница 4 твоей ссылки, а на последней дали ссылку на клапан, вот смотрю, и это та тема откуда пошел))))))))))))))ржу
остается вопрос где он этот датчик7
Автор: Lelik52 19.1.2011, 18:26
| Цитата: | | | | | (Wladimir_76 @ 19.1.2011, 17:52) | | | | | | | | точно, читал где-то, буду рыться. СПс
Ну вроде вспомнил, все сошлись на мнении что это тресся он у тебя из - за газа, про датчик ты ни чего не написал,просто выдвинул как идею, а дальше ни чего не рассказал, страница 4 твоей ссылки, а на последней дали ссылку на клапан, вот смотрю, и это та тема откуда пошел))))))))))))))ржу остается вопрос где он этот датчик7 | | | | | |
Этот датчик расположен рядом с генератором спереди двигателя, и вытаскивается сеточка от VVT-i электродом, блин где фотки то мои
?
Постараюсь найти фотки и выложу
.
Уррраааааа! нашёл
http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=5939
Автор: olmerz 19.1.2011, 18:49
Это клапан не датчик. Да именно там он и находится. А за ним уже находится фильтр что у тебя на фото.
Выглядит он приблизительно вот так.
К нему подходит питание.
Замечу, что когда мой проверяли он тоже был чистым и визуально никаких проблем не было.
Автор: Lelik52 19.1.2011, 20:29
Я так и не понял где он стоит? этот датчик . покажите по каталогу http://www.japancats.ru/toyota/Group.aspx?Model=530b263e-ad0b-46f3-a654-59c96b1ab0e9
Автор: shalun 20.1.2011, 0:09
Здесь есть описание работы клапана, правда двигун другой.
http://www.autoprospect.ru/toyota/corolla-verso/2-1-10-sistema-upravleniya-dvigatelem.html
Автор: shalun 20.1.2011, 0:43
Как гласит руководство, клапан стоит чуть выше фильтра
На Drom целая ветка по этому клапану http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151334809.html
А это по нашему движку http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151256476.html
Автор: shalun 20.1.2011, 2:05
Видео о работе и ремонте VVTi
http://depositfiles.com/ru/files/cl01zi7ph
Автор: shalun 26.3.2011, 22:23
В прошлую субботу мыл ДЗ, хотел заодно и клапан помыть, но снять не получилось. Усердствовать не стал т.к. не редки случаи поломки клапана (читал в инете). Решил, придет новый тогда и попробую усердствовать. Сегодня загнал машину в бок и сразу стал снимать клапан, на горячую, снялся легко. Вывод: снимать только на горячую. Пострадавшие снимали на холодную. Поставил новый клапан, а старый помыл очистителем карбюратора. Какие ощущения: машина стала отзывчевей на педаль газа, шустрее разгоняется в т.ч. кикдаун, но понятно, что с секундомером не замерял))) Еще до этого было ощущение, что машину "кто то придерживает за зад". Сейчас такое ощущение, что едет с натугой прошлои появилось "легкость" в движении. Буду ждать новых ощущений, когда заменят мне бракованный лямбда зонд.
Сопротивление обмотки - 7 Ом.
Автор: финнъ 4.11.2011, 20:32
Есть новые ощущения?
Автор: plus1s 16.11.2011, 17:39
Присоединяюсь к финнъ. Стало проявлятся: газ - сброс -на хх - обороты =< 500, немного и глухнуть начнет. Всегда было 600-700.
Автор: N1ko 4.2.2012, 11:28
Доброго всем времени суток!
Возникла следующая проблема, когда двигатель работает на ХХ обороты около 600, но стоит включить печку или свет обороты на несколько секунд падают до 400 и двигатель начинает вибрировать, если в этот момент газануть то двигатель глохнет и заводить приходится сек 30 (как будто нет бензина), может это быть клапан VVT-I или проблема в генераторе или бензонасосе.
Автор: Lelik52 5.2.2012, 6:28
| Цитата: | | | | | | | | | | Доброго всем времени суток! Возникла следующая проблема, когда двигатель работает на ХХ обороты около 600, но стоит включить печку или свет обороты на несколько секунд падают до 400 и двигатель начинает вибрировать, если в этот момент газануть то двигатель глохнет и заводить приходится сек 30 (как будто нет бензина), может это быть клапан VVT-I или проблема в генераторе или бензонасосе. | | | | | |
По идеи обороты наоборот должны увеличиться
.
Клапан ВВТИ тут вообще не причём, он работает от давления масла и на холостые не влияет (если его отключить, то холостой ход не изменится).
А напряжение бортовой сети замерял? и в момент влючения печки.
"Чек" на панели приборов горит?
ЗЫ чуток информации http://myraum.ru/forums/index.php?showtopic=6703&hl=%EA%EB%E0%EF%E0%ED+vvti
Автор: Lelik52 5.2.2012, 12:34
Млин, вооще целка
. А уже "ломается"
.
Автор: Lelik52 5.2.2012, 17:07
| Цитата: | | | | | (shalun @ 26.3.2011, 23:23) | | | | | | | | В прошлую субботу мыл ДЗ, хотел заодно и клапан помыть, но снять не получилось. Усердствовать не стал т.к. не редки случаи поломки клапана (читал в инете). Решил, придет новый тогда и попробую усердствовать. Сегодня загнал машину в бок и сразу стал снимать клапан, на горячую, снялся легко. Вывод: снимать только на горячую. Пострадавшие снимали на холодную. Поставил новый клапан, а старый помыл очистителем карбюратора. Какие ощущения: машина стала отзывчевей на педаль газа, шустрее разгоняется в т.ч. кикдаун, но понятно, что с секундомером не замерял))) Еще до этого было ощущение, что машину "кто то придерживает за зад". Сейчас такое ощущение, что едет с натугой прошлои появилось "легкость" в движении. Буду ждать новых ощущений, когда заменят мне бракованный лямбда зонд. Сопротивление обмотки - 7 Ом.
| | | | | |
В своё время пропустил эту тему, теперь делюсь впечатлениями:
Клапан VV-TI, после какого то года был "улучшен" (по крайней мере я так понял, после разговоров по тел. с разборкой я понял, вариантов клапанов ВВТИ очень много) я купил "улучшенной" модификации...
(новый, т.к разница между контрактным была: новый 1800, а контрактный 2500р.
)
По моим субъективным впечатлениям Ромку как будто подменили
т.е Он стал более ровнее разгоняться, кик даун тоже стал более ровный
, вообщем производитель и тут "оптимизировал" прыть двигателя, ради экономии и распределения "энергии"
.
Автор: danelow 20.3.2012, 20:55
| Цитата: | | | | | (shalun @ 26.3.2011, 23:23) | | | | | | | | В прошлую субботу мыл ДЗ, хотел заодно и клапан помыть, но снять не получилось. Усердствовать не стал т.к. не редки случаи поломки клапана (читал в инете). Решил, придет новый тогда и попробую усердствовать. Сегодня загнал машину в бок и сразу стал снимать клапан, на горячую, снялся легко. Вывод: снимать только на горячую. Пострадавшие снимали на холодную. Поставил новый клапан, а старый помыл очистителем карбюратора. Какие ощущения: машина стала отзывчевей на педаль газа, шустрее разгоняется в т.ч. кикдаун, но понятно, что с секундомером не замерял))) Еще до этого было ощущение, что машину "кто то придерживает за зад". Сейчас такое ощущение, что едет с натугой прошлои появилось "легкость" в движении. Буду ждать новых ощущений, когда заменят мне бракованный лямбда зонд. Сопротивление обмотки - 7 Ом.
| | | | | |
А можно поподробнее как его снять без лишних проблем? Нужны какие-нибудь приспособы или инструменты?
Автор: Samocvet-666 26.1.2013, 14:23
Добрый день или вечер (смотря кто в каком поясе живет)! Уважаемые раумоводы может быть что нибудь посоветуете!? У меня проблема с клапаном VVT-I, из под него выдавливает масло. Пробовал с герметиком его устанавливать, но все остается по старому. Там на нем есть уплотнительное кольцо, скорее всего в нем причина, каким его можно заменить ( в смысле от чего?). Может у кого уже был опыт в данной области.
Автор: sychevas 5.6.2014, 17:48
Всем привет, зашелестела цепь ГРМ, кто нибудь в курсе вообще на скольки тысячах её нужно менять? А то рыл интернет у всех только догадки, у машины моей пробег 181 тыс., менялась лиц епь до этого не известно, но вряд ли...
Автор: Sergey_Ufa 5.6.2014, 21:00
видел 1nz c пробегом 350
масло менялось каждые 5, примерно с 150
то есть авто прошло у одного человека 200
и цепь была в живом состоянии, негремела
Автор: Lelik52 5.6.2014, 21:26
| Цитата: | | | | | (sychevas @ 5.6.2014, 18:48) | | | | | | | | Всем привет, зашелестела цепь ГРМ, кто нибудь в курсе вообще на скольки тысячах её нужно менять? А то рыл интернет у всех только догадки, у машины моей пробег 181 тыс., менялась ли цепь до этого не известно, но вряд ли... | | | | | |
Я как "сторожила
" этого форума не припомню, чтоб на форуме кто-то жаловался на вытянутую цеп
ь , даже сам лично при замене двигателя после 200тыс.км пробега выкладывал фотки этой цепи, она была в нормальном сотоянии
.
Так что советую забить и наслаждаться жизнью ведь она такая короткая
.
Автор: Sergey_Ufa 6.6.2014, 16:10
ошибаешься, расходник ))
только ресурс очень сильно зависит от многих факторов
- качество масла
- динамика и режим езды
- количество пусков
в итоге ресурс может быть от 50 до 350 и более тысяч
Автор: Sergey_Ufa 7.6.2014, 5:46
абсолютно верно, в силу разных причин он тоже расходник
возьмите военные реактивные авиадвигатели или формулу 1.
там движки работают от нескольких часов до нескольких сотен часов и все )
Автор: Lelik52 7.6.2014, 8:23
при таком пробеге (181тыс) я бы пока не стал с двигателем что то делать т.к общий износ двигателя думаю процентов на 85 очевиден.
сейчас контрактный стоит 25 плюс доставка 5. http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjA5MQ_21&cl_price=on&cl_photo=on&cl_marka=TOYOTA&cl_model=RAUM&cl_kuzovN=ncz&cl_engineN=1nz
Автор: Sergey_Ufa 7.6.2014, 10:59
я уже писал, от 50 до 350, а возможно и более
выход из этого диапазона - это редкость
например, не меняя масло, можно проехать думаю тысяч 40
а если таксовать на межгороде, то и 400 протянет легко
Автор: Sergey_Ufa 7.6.2014, 13:04
это плохой вариант
если меняешь цепь, надо сначала закупить комплектующие
потому что когда туда залезут, встанешь на прикол на 2 недели.
я присоединяюсь к совету Лелика, он плохого не скажет.
Автор: Sergey_Ufa 10.6.2014, 20:32
запросто
иногда он его глюка цепь перескакивает и клапана гнет
Автор: Gutted 22.7.2015, 11:11
Вопрос к сторожилам. Натяжителю цепи ГРМ пришёл конец и решил до полного удовлетворения души поменять цепь с успокоителем И водяной помпой. В сервисе какие детали купить сказали,но в этом списке оказалась прокладка крышки грм.Облазил каталоги и пересмотрел книгу по ремонту но такой прокладки не нашёл. Имеется ли такая прокладка на данном авто или мастер что то перепутал? Заранее спасибо за ответ.
П.с. Raum 2 2003 года пробег 257000
Автор: Sergey_Ufa 24.7.2015, 9:22
ребятки, вы меня удивляете
в "что где когда" не писали?
11213-21011 и куча заменителей, например Sat ST-11213-21011 за 300р
Автор: Макей001 24.7.2015, 9:38
Не путайте крышку клапонов и крышка ГРМ.Крышка ГРМ просто на герметик, а клапонов Sergey_Ufa ответил.........
Автор: shalun 10.11.2015, 12:38
Система Toyota VVT-i
Рассмотрим здесь принцип функционирования системы VVT-i второго поколения, которая применяется сейчас на большинстве тойотовских двигателей.
Система VVT-i (Variable Valve Timing intelligent - изменения фаз газораспределения) позволяет плавно изменять фазы газораспределения в соответствии с условиями работы двигателя. Это достигается путем поворота распределительного вала впускных клапанов относительно вала выпускных в диапазоне 40-60° (по углу поворота коленвала). В результате изменяется момент начала открытия впускных клапанов и величина времени "перекрытия" (то есть времени, когда выпускной клапан еще не закрыт, а впускной - уже открыт).
Исполнительный механизм VVT-i размещен в шкиве распределительного вала - корпус привода соединен со звездочкой или зубчатым шкивом, ротор - с распредвалом.
Масло подводится с одной или другой стороны каждого из лепестков ротора, заставляя его и сам вал поворачиваться. Если двигатель заглушен, то устанавливается максимальный угол задержки (то есть угол, соответствующий наиболее позднему открытию и закрытию впускных клапанов). Чтобы сразу после запуска, когда давление в масляной магистрали еще недостаточно для эффективного управления VVT-i, не возникало ударов в механизме, ротор соединяется с корпусом стопорным штифтом (затем штифт отжимается давлением масла).
Управление VVT-i осуществляется при помощи клапана VVT-i (OCV - Oil Control Valve).
По сигналу блока управления электромагнит через плунжер перемещает основной золотник, перепуская масло в том или ином направлении. Когда двигатель заглушен, золотник перемещается пружиной таким образом, чтобы установился максимальный угол задержки.
Полнее в файле
( : 49 )
Система_Toyota_VVT.doc
Если при запуске двигателя в холодное время появился непродолжительный треск, то это муфта VVTi. Эта болезнь муфты в модификациях до 2006 г.в. арт. 13050-21040. С 2006 года стали выпускать модифицированную муфту арт. 13050-21041.
Нарушение в работе изменения фаз газораспределения приводит к: повышенный расход топлива, расход масла (угар), потеря мощности, повышенный нагрев двигателя (часто включается вентилятор), "дизеление". Процесс сгорания топлива нарушается. Получается, что на расчетный режим работы двигателя (при котором происходит нормальное охлаждение) – тратится больше топлива. Отсюда и перегрев. Кстати, такие же симптомы и при растяжении цепи ГРМ.
А теперь немного картинок...взял отсюда http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151380999.html
Вот еще темка на Дроме про муфту http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151460244.html
Муфта без крышки
муфта в разборе
Штифт
Потертости
Автор: shalun 10.11.2015, 21:55
Ремкомплект для замены цепи можно подобрать на сайте http://osk-parts.co.jp Логин: customer пароль: good Например для движков 1NZ-FE 2004 г. и выше идет комплект из 6 ед. Т040К http://osk-parts.co.jp/products/kitset.php?id=380 Стоимость комплекта около 6000= на emex.ru. Стоимость муфты 13050-21041 около 7500= Можно конечно шлифануть крышку, как человек с дрома. У меня лично муфта трещит и цепь шелестит немного. Наткнулся на итересную статью про наш ДВС и вот выдержка заключения из практики:
В целом, серию NZ на фоне большинства тойотовских двигателей нового поколения можно признать успешной и лишенной индивидуальных критических недостатков (вроде сорванных ГБЦ или хронического угара масла).
• Довольно распространена проблема неустойчивых или заниженных оборотов холостого хода, иногда дополняемая заметными провалами на средних оборотах. Однозначной причины и универсального решения не существует, но данные двигатели любят чистоту - промывка корпуса дроссельной заслонки и клапана ISCV(КХХ), очистка MAF-сенсора, очистка клапана вентиляции картера, оказывают разительное воздействие. Однако порой владельцы излишне зацикливаются на идее промывки, забывая, что иногда регулятор холостого хода, датчик расхода воздуха, неисправную катушку или состарившийся привод VVTi приходится просто менять.
• Повышенный расход масла для NZ - явление чисто возрастное. Как и на классических тойотовских моторах, он обычно развивается после 150 т.км и носит умеренный характер (200-300 мл / 1000 км), увеличиваясь при длительной езде с высокими оборотами. Переборка с заменой залегающих колец и задубевших маслосъемных колпачков имеет смысл при совсем уже неприличном угаре (более 500 мл).
• Чаще происходят внешние утечки масла или "потение", которое даже не сказывается на уровне - из-под крышки цепи, из-под гидронатяжителя, по сальникам (субъективно - слишком часто начинает пропускать задний сальник коленвала). Из интересных связанных дефектов можно вспомнить протекание масла в датчик положения коленвала (выпуск начала 2000-х), чему посвящалась общеяпонская отзывная компания.
• Опять-таки с возрастом может развиваться обычная тойотовская болезнь "треска" привода VVTi после холодного запуска. Стоит напомнить, что приводы раннего образца (13050-21040) в конечном итоге были признаны производителем не слишком удачными и подлежащими замене на модифицированные (-21041).
• Определенное внимание желательно уделять чистоте системы смазки и, в частности, линии VVTi (включая пресловутый дополнительный фильтрик). Причем вероятность столкнуться с обильными отложениями шлама больше как раз на "беспробежных" машинах.
• Наконец, не стоит забывать про ограниченный ресурс цепи привода ГРМ - формализовать это сложно, но за критичную величину можно взять все те же 150 т.км. И не забывать при замене цепи обновлять прочие элементы привода (звездочки (в идеале - и звездочку VVTi), натяжитель, направляющую).
Автор: ded123 9.12.2015, 20:50
Мыл-мыл свой клапан, а сегодня решил заменить. Старому клапану 12 лет. После замены машина стала заметно отзывчивей на газ. Менял ночью, на ощупь, 15 минут делов, 3800р стоит оригинал. Ключ накидной на 12 для откидывания генератора (болт и гайка) и головка на 10 + удлинитель 10см для выкручивания болта клапана, монтировка для натягивания ремня генератора обратно. Отдавал только клемму с клапана, в других местах проводку не трогал - генератор нормально откидывается вперед. Крышка пластиковая на двигателе, правда, всегда снятая, поставлю перед продажей авто.
Автор: ded123 11.12.2015, 17:45
*поездив несколько дней*
При покупке 1nz моторов, меняйте сразу этот клапан на новый, невзирая на чистоту старого. Машину будто подменили: резкий, как понос стал. Старику уже 12 лет и он трясся, когда я в него залез в первый раз.
Автор: Sergey_Ufa 11.12.2015, 21:44
жизнь клапана сильно зависит от качества масла.
если ДВС не убит коксом, то ресурс у него тысяч 300.
еще надо смотреть состояние фильтра что ниже стоит
Автор: olg6129 5.5.2016, 8:49
нужен совет ! не могу открутить фильтр VVT-I шестигранник на 8мм гнётся и готов вот вот сорвать шлицы в пробки
Автор: shalun 12.7.2017, 22:01
После нового года поменял цепь и муфту. Что было до замены: при движении, если отпусть газ на несколько секунд и снова нажать, то был лекгий толчок. Как будто цепь сначала провисла, а потом при нажатии газа натянулась. Кто катался на велосипеде с провисшей цепью знает как это. При переключении скорости машину как будто сначала придерживали, а затем подталкивали. После замены эффект провисания цепи ушел. Эффект придерживания-подталкивания при переключения скоростей ушел. А вот треск муфты переодически бывает при холодной температуре.
Автор: Макей001 13.7.2017, 4:59
Было дело, менял цепи на Сузуке- предыдущем авто.Там растягивание цепи выдает ее шелест, на холодную.
По поводу пробки фильтра, такие пробки надо пробовать захватить за края, срывать, а потом 6тигранником.
Автор: TOXA1978 15.9.2017, 17:04
Уважаемые форумчане, проблема такого характера: двигатель прогрет, на улице не ниже 15 градусов, глушу двигатель. Заводу через несколько минут ( а то и сразу) завожу двигатель. Работает ровно, но присутствует тарахтение( как будто снизу по пластиковой крышке бьют монотонно. Как дизель примерно. Год ездил. На днях снял крышку клапанов и цепи. Криминала нет, чисто. Маслоприемник чистый был, смотрел ранее. Масло 5w30. Заменил гидронатяжитель, думал от стучит. Собрал....завёл, прогрел.... Стучит опять. Может кто сталкивался с такой ситуацией. Старый натяжиьель выдвинут на треть был, новый цепь натянул.
Автор: N1ko 15.9.2017, 17:12
| Цитата: | | | | | (TOXA1978 @ 15.9.2017, 21:04) | | | | | | | | Уважаемые форумчане, проблема такого характера: двигатель прогрет, на улице не ниже 15 градусов, глушу двигатель. Заводу через несколько минут ( а то и сразу) завожу двигатель. Работает ровно, но присутствует тарахтение( как будто снизу по пластиковой крышке бьют монотонно. Как дизель примерно. Год ездил. На днях снял крышку клапанов и цепи. Криминала нет, чисто. Маслоприемник чистый был, смотрел ранее. Масло 5w30. Заменил гидронатяжитель, думал от стучит. Собрал....завёл, прогрел.... Стучит опять. Может кто сталкивался с такой ситуацией. Старый натяжиьель выдвинут на треть был, новый цепь натянул. | | | | | |
Может подушкам хана
Автор: TOXA1978 15.9.2017, 17:43
Почему не всегда тарахтит?
Автор: Sergey_Ufa 15.9.2017, 18:06
снимать крышку муфты,
искать плоскошлифовальный станок и убирать весь слой металла, пока канаву от штифта не загладит
только станок, никаких наждаков и проч.
Автор: TOXA1978 15.9.2017, 19:46
Тоже грешу на муфту...больше версий нет. Снять её можно сверху, не снимая крышки цепи?
Автор: Sergey_Ufa 16.9.2017, 19:23
какая разница. штифт везде одинаково работает
Автор: Sergey_Ufa 16.9.2017, 21:01
да, будет стук. штифт ударяется о кромку.
чем хуже масло, тем больше износ
Автор: TOXA1978 16.9.2017, 22:36
Допустим стучит муфта на холостых. А если снять фишку с клапана vvti во время работы двигателя, муфта на месте стоять будет? Тарахтение пропасть должно? Хочу потестить завтра.
Автор: Sergey_Ufa 17.9.2017, 6:18
муфта управляется клапаном, но если штифт разблокирован, то он и стучит
Автор: TOXA1978 18.9.2017, 5:33
А разблокировался штифт почему? Мне с причиной определиться нужно. Сегодня сниму крышку с муфты, посмотрю глазами.
Автор: shalun 18.9.2017, 10:49
| Цитата: | | | | | (TOXA1978 @ 18.9.2017, 6:33) | | | | | | | | А разблокировался штифт почему? Мне с причиной определиться нужно. Сегодня сниму крышку с муфты, посмотрю глазами. | | | | | |
Так в рабочем режиме штифт разблокирован. В состоянии блокировки штифт находится при захлушенном моторе и при запуске. Если двигатель холодный, то ротор блокирован штифтом в положении позднего открывания. С прогревом давление увеличивается и штифт разблокируется. В принципе на холостом ходу ротор должен находится в положении позднего открывания. Клапан имеет три режима. 1-режим установки ротора в положение позднего открывания, 2- режим установки в положение раннего открывания, 3- режим удержания (перекрыты оба масляных канала). Градус смещения ротора зависит от нагрузки двигателя и частоты вращения. Учитывая, что стук идет на прогретом двигателе, то штифт конечно разблокирован должен быть. Раз на холостых, то ротор в крайнем левом положении и как раз штифт имеет максимальный ход т.к. там есть отверстие для штифта. Если предположить, что стучит штифт, то получается, что давление масла прыгает. Гоняет штифт туда-сюда.
Автор: TOXA1978 18.9.2017, 19:05
Снял крышку муфты. Болты открутились довольно легко, держать вал не пришлось, момент затяжки примерно 10нм. Овальный след от штифта есть. Но на ощупь почти не осязаем. От пружинки две тоненьких бороздки вдоль следа, как иголкой продавили. Это же не выработка? Какие мысли будут? Протачивать этот след? Виной похоже не он, или даже такого хватит для клина?
Автор: shalun 18.9.2017, 20:25
| Цитата: | | | | | (TOXA1978 @ 18.9.2017, 20:05) | | | | | | | | Снял крышку муфты. Болты открутились довольно легко, держать вал не пришлось, момент затяжки примерно 10нм. Овальный след от штифта есть. Но на ощупь почти не осязаем. От пружинки две тоненьких бороздки вдоль следа, как иголкой продавили. Это же не выработка? Какие мысли будут? Протачивать этот след? Виной похоже не он, или даже такого хватит для клина? | | | | | |
Лучше на фотку бы глянуть... Ну раз царапины есть, то пружина уже спотыкалась и это будет усугубляться. Надо на пружину посмотреть еще, а то может ее перевернуть. Надо еще крышечку удачно установить, а то были случаи когда перекашивало при затяжке болтов и ротор не перемещался. И раз крышка снята, то чего ее не шлифануть))
Автор: TOXA1978 18.9.2017, 20:43
Исходное состояние крышки. Клапан еще не вынимал. Фильтр под ним чистый был. В муфте все чисто, блестит металлом.
Автор: TOXA1978 18.9.2017, 21:26
сняв крышку муфты и убрав пружинку штифта, я могу вытащить сам штифт из корпуса муфты? Он свободно должен ходить?
Автор: shalun 19.9.2017, 0:14
| Цитата: | | | | | (TOXA1978 @ 18.9.2017, 22:26) | | | | | | | | сняв крышку муфты и убрав пружинку штифта, я могу вытащить сам штифт из корпуса муфты? Он свободно должен ходить? | | | | | |
На 3 стр фотки есть. Штифт должен легко ходить.
Видео про систему VVTi
https://www.youtube.com/watch?v=hzC5eYcQnOw
А стук такой? https://www.youtube.com/watch?v=0moqaixfFRU
Автор: TOXA1978 20.9.2017, 16:20
Уважаемые форумчане. Вопрос, не маленький ли ход ротора муфты судя по следу на нем от ротора?
Автор: TOXA1978 20.9.2017, 16:42
От статора след на роторе. Поправил фразу
Автор: TOXA1978 20.9.2017, 20:13
предположение по вышезаданному вопросу. след от статора на роторе чистого металла образуется от числа оборотов. Если обороты регулярно в районе 2000, то и след будет 1/3 от общего хода ротора. Так?
Автор: TOXA1978 31.5.2018, 10:52
Доброго времени суток, форумчане. Отпишусь: заменил по случаю муфту vvti на б/у (с исправного движка). Стук на холостых на прогретом двигателе пропал. Заводиться стала с пол пинка (ранее стартер крутил 1 - 1.5 секунды). Клинило видимо муфту. Менял не снимая лобовой крышки, только крышку клапанов. До этого, пол года назад менял натяжитель, на него грешил.
Автор: TOXA1978 31.5.2018, 20:54
Снимал распредвал впускной, на нём же муфта. Цепь подвешивал, что бы не соскочила с коленвала.
Автор: Алекс705 14.3.2022, 18:48
Подскажите,кто и на каком пробеге менял цепь ГРМ. У меня на данный момент пробег 270 т.км.Особого шума или каких то других нареканий в работе двигателя (1nz) пока не наблюдаю.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)