Пытаюсь найти причину временного свиста в районе генератора, который возникает при следующих условиях:
1. Машина непрогретая
2. Генератор нагружен (фары и печка)
3. Рост оборотов двигателя (например трогание с места)
Причем если во время свиста выключить фары - свист пропадает.
При достижении определенных оборотов - пропадает также.
На прогретой машине - как правило не возникает.
Подозрения следующие:
1.Подшипники генератора
2. Ремень генератора (вроде не должно, поскольку тысяч десять назад менял на оригинал)
3. Шкив генератора - на сервисе КТА, когда я менялмасло в коробке слесарь (по впечатлению - весьма внимательный и грамотный) сказал, что на тойотах шкивы генератора делают составными - из двух концентрических металлических частей, разделенных резиновой прослойкой, гасящей рывки и вибрацию. Бывает, что прослойка расслаивается и проскальзывает - отсюда и свист.
По екзисту подшипники генератора стоят рублей по триста, шкив - 900.
Вопросы:
1. Может я какие то причины свиста пропустил?
2. Монолитный у нас шкив или составной?
3. Кто снимал генератор на ПП Рауме? Судя по книжке о терцеле и корсе он должен сниматься достаточно просто, но по-моему снизу, отому что для варианта 4ВД надо чуть не пол-мотора разобрать, включая снятие коллектора.
Заранее благодарен
Александр
Однозначно, свистит ремень! Скорее всего надо чуть подтянуть (хотя возможно, но редко - ослабить). Короче опытным путем.
Рассеять подозрения о свистящем подшипнике, помпе, генераторе и т.д. можно очень простым способом: при работающем (посвистывающем) на холостых движке плесните простой водичкой из бутылочки на ремни. Если свист пропал - точно ремень, если нет - копайте дальше
Делал нечто подобное, правда брызгал не водой, а WD-шкой, эфекта не было.
Смущает и то, что свистит только при набре оборотов и под нагруженным генератором.
ВДшкой нельзя, будет еще больше проскальзывать и свистеть! Есть спец смазки для ремней (у меня есть ) по составу черная, густая, очень липкая, с рук фиг ототрешь.
А тестить только водой.
Надо будет попробовать в эти выходные.
О результате обязательно сообщу
2 i2126
ты откуда конкретно из Подмосковья?
Живу в Солнечногорске (Ленинградка), хотя родился в Одинцово и родители там до сих пор живут. А работаю в Москве на Красносельской
да, далековато от Царицыно
Приветствую всех Раумеров и поздравляю с праздником и с открытием нашего сайта. Марко - огромная благодарность.
Да, это скорее всего, ремень. Новые ремни имеют свойство вытягиваться и пищать. У меня такое было с ремнем ГУРа после его смены. Проявлялось как писк и "закусывание" привода при рулежке на месте. Подтянул и все стало в порядке.
Такая же фигня с генератором,
начал свистеть, попробую проверить что это, хорошо если ремень,
но в моем случае похоже на щетки. свистеть начал когда начались морозы и нагрузка на гену выросла. печка, стекло, фары. вот он и запел.
будем проверять.
кстати i2126, у тебя Раум не синий случайно?
У меня друг живет в Солнечногорске, я где то полгода назад приезжал к нему и видел синий раум с транзитными номерами.
Доброго всем времени суток!!!
У кого ещё свистит ремень генератора?
Не волнуйтесь (у меня к стати тоже свистит) – это действительно всего лишь РЕМЕНЬ (если симптомы как у «i2126» – при это пронизывающий высокочастотный свист). Как уже писал « Михаил Л.» - вода даст 100% результат - ДА или НЕТ .
Если ремень сравнительно свежий – достаточно просто подтянуть ( но не переусердствуйте, а то не оправданно возрастёт нагрузка на подшипник генератора и он постепенно выйдет из строя ).
Если ремню не известно сколько лет (как в моём случае ), то наверно есть смысл приобрести новый, установить его вместо старого (сегодня привезли мне на заказ всего за 170р., оригиналы по 17 зелёных ), а старый не выбрасывать – оставить, так просто, так… на всякий случай (по старой русской привычке ). Это моё личное мнение.
RAUM 1998г. Старый Оскол.
В продолжение где у нас подтягивается ремень генератора? Куда лезти? И при обрыве ремня ГРМ поршни с лапанами встречаются или нет?
При обрыве ремня ГРМ клапана не гнет, однозначно! На поршнях есть проточки.
Ну а ремень то как подтянуть?
Всем привет, давно не заходил на форум, исправлюсь!
Возникла небольшая проблема, ставил машину на ремонт, выяснилось что не могу найти подшипники на генератор. Кто то может подсказать есть ли в Москве магазин где можно из наличия найти нужные мне подшипники. ???
Rik, в Автолео процентов 95%, что найдешь, но лучше предварительно позвони, у них есть такая услуга, как бронь на день, то-есть на один день для тебя твою запчасть откладывают и не продают....
вот их координаты:
http://autoleo.ru/contacts.asp
Цитата (Rik @ 18.02.2006 - 05:04) |
Всем привет, давно не заходил на форум, исправлюсь! Возникла небольшая проблема, ставил машину на ремонт, выяснилось что не могу найти подшипники на генератор. Кто то может подсказать есть ли в Москве магазин где можно из наличия найти нужные мне подшипники. ??? |
Ребята большое спасибо. На днях был в Москве, взял подшипники из наличия в указанном магазине. Здорово, если в марте буду снова в Москве, может еще чего возьму(колодки, помпу).
А перебирал уже генератор?
Меня интересует как он снимается - через низ или надо впускной коллектор разбирать?
Всем доброго времени суток. Искал в поиске, ответов не нашел...Смотрел каталоги, тоже не смог понять...
Кто сталкивался с заменой щеток в генераторе? У меня такое ощущение что они толи истерлись, толи контакт нарушился. При увеличении нагрузки двигатель работает напряжно. Короче , хочу поменять щетки генератора а номер по каталогу найти не смог. Подскажите кто знает. Заранее спасибо!
king-Artur
вот сфоткал на скорую руку что нашёл в книжке.... если не разберёшься.... пиши..
тут всё начинается с разборки генератора..... хотя видно хреново
вот продолжение
а на этом рисунке те самые щётки ....
вот и завершение...
Gepard
спасибо тебе...правда книжка есть и у меня ( а у кого ее нет).
Но мне нужен НОМЕР ПО КАТАЛОГУ.....
king-Artur
НЕ парься! звони по тел. 782-30-24. Находится на Беговой! Тебе эту проблемму там решат за 15 минут!
Народ подскажите где в Москве разборки в Москве для Раума. Или мож кто знает где найти генератор б.у., или замена от какой др машины (неоригинал). Помогите плиз очень надо!!!
klazer! Имел такую-же неприятность. Генератор можно купить контрактный. Сам брал неделю назад. Покупал в САМУРАЙ-АВТО, автозапчасти
регион Москва, ЮВАО, Юго-Восточный административный округ, Люблино
метро Волжская, Люблино
адрес Иловайская улица, 4
часы работы 10.00-18.00, сб 10.00-15.00, вс - вых.
телефон (495) 357-71-31
сайт www.avtojap.ru. Разборка японских авто. Дали неделю на обмен, если что
Цена вопроса 3000 р. Если не торопишся. Можно взять за 1000 + доставка из Владика. Удачи!
jack522 респект и уважуха за инфу
На сервисе подтягивали ремень генератора и сломали регулировочный винт. На экзисте в схемах не нашел. Подскажите, кто знает, какой он там?
Точно не скажу...но по моему весьма простой.
А сломали сам болт или крепление к корпусу?
Во силачи.
Цитата (финнъ @ 27.05.2008 - 07:08) |
Точно не скажу...но по моему весьма простой. А сломали сам болт или крепление к корпусу? |
Цитата (Lelik52 @ 27.05.2008 - 07:21) |
Во силачи. |
Все еще ищу! Помогите!!!!
Так ить регулировочного болта на генераторе и нету... Если обломок с резьбой есть, то бежи в "Крепеж", там подберут.
А вапче болтов там два, тыкни какой?
Цитата (URY @ 28.05.2008 - 13:36) |
Так ить регулировочного болта на генераторе и нету... Если обломок с резьбой есть, то бежи в "Крепеж", там подберут. |
Если сохранился обломок:
- иди в магазин крепежей и подбери аналог
- или к токарю-выточит минут за 20
Голова болта на 12. Резьба М10. Шаг резьбы-стандарт. Длину болта не знаю.
Чтобы снять генератор надо приподнимать двигатель открутив опору двигателя!!!
Когда щётки истёрлись зарядки нет, ищи в другом месте.
Проблема такая! Стоял аккумулятор грешил на него машина постоит день другой с авто запуска заводиш в салоне вся электрика сбивается. Думал что аккум так как разок пока в машине ковырялся музыку послушал часок и потом аккум сказал пока. Зарядил но проблема та же такое ощущения что генератор плохо его заряжает! Купил новый 1-2 дня было просто супер машина как танк пёрла, но потом так же с автозапуска завёлся и всё скинулось! Грешу на генератор что плохо заряжает, и мало выдаёт подскажите может не прав!
И что не кто с этим не сталкивался?
Просто прежде чем спросить, нужно померить тестером АКБ с вкл. и выкл. двигателем, а потом задавать вопрос.
Если она новая то какая разница?
Предохранители всу внорме?
Да все проверял!
Предохранители все в норме? Сейчас правельно.
Целые целые проверял!
А вообще напряжение зарядки есть?
Ну да так то заряжает! Но точно не замерял! просто мне кажется не достаточно этой зарядки!
проблемма я понял только в том что обнуляет все электро приборы часы,магнитолу и т.д?
угу! Но не всегда! Если машинка стоит около 2 дней!
явно гдето какойто контакт окислился в смысли проподает со временем ,потом заводиш и всё появляется а вообще покурю электро схему может скажу поточней .Не допустимо машине стоять!
Я ещё форум полистал может масса на кузове окислилась почищу посмотрю!
Масса ,где крепление к кузову хорошо посмотри и почисти.
Ну вот тоже об этом же думаю!!! Глянем!
А вообще может быть из за сигналки .
Не думаю что сигналка за сутки может сильно много высасывать и аккума! Мшана стоит в гараже и срабатований серены я думаю нет. Так что это мало вероятно!
В самой сигналке чтото неисправно,так примерно было у знакомого на десятке.Сигналка не работала а акум высасывала.
У знакомой на "старлетке" была похожая проблема. Померил ток, когда машина "типа в гараже" (магнитофон не работает, ключ в кармане, сигнашка включена). Реально получился ток потребления порядка 0,9 А. Не трудно посчитать, за сколько мелкий аккумулятор разряжается в "0". Сигнашка в дежурном режиме должна потреблять милиамперы, так что есть где поискать. Кстати, не выключенная магнитола, а просто со снятой "мордой", у той же знакомой добавляла еще 0,4 А!
Ладно поищем! Хотя та же магнитолка родная стоит.
"Косяк" может жить в проводке (пробита изоляция и идет утечка на корпус), в неотключившемся устройстве.... Шаг первый - меряем ток
Будем смотреть мерить! Может масса болтается поэтому и разрежается аккум!
Пора открывать Раздел "Детские забавы".
У меня похожая проблема, иногда завожу слетают часы, при этом аккум крутит не очень бодро, подзарядил аккум( правда немного), вроде недели 2 без проблем было, сегодня утром опять слетели часы, при этом стрелки спидометра и тахометра делают круговое движение до упора и возвражщаются на место..........грешу пока на аккум, взял сейчас второй, попробую поставить, если опять будет таже фигня, буду смотреть дальше.
Юджин
Ну и как? повторилась та фигня с отставанием часов? А то у меня тоже самое. Незнаю как лечить.
в тему о генераторе:
в последнее время стал замечать в пробке легкий свист ремня, и при включеных фарах + печка + обогрев з.стекла дворники плохо бегают по стеклу.
На скорости все нормально.
У кого было такое? Что делали?
TimoN Из выше сказаного видно, что у тебя идет большой разряд аккумулятора (из-за тока утечки) . Причины: несправны отдельные электроприборы (сигналка, магнитола и т.д.) или проводка.
Проверить можно только измерением тока утечки!
Сама процедура не сложная. Требуется человек знающий основы электротехники, обычный тестер(мультиметр) с функцией измерения тока до 10А. Мерить надо не напряжение, а ток!
Если ток утечки есть, то обнаружить источник его можно поочередно отключая эти приборы (можно тупо выдергивать предохранители)
Проводил такую процедуру давно на отечественном авто. Не помню точно что являлось причиной, но помню что мы долго смеялись когда нашли (был постоянно включен какой-то прибор. )
позвольте вклинится!
аккумулятор тут не причём часы будут работать до последнего даже если стартер от слабого заряда не будет вращать двигатель. а если бы аккумулятор сел так что часы бы сбросились то машина вообще не завелась бы. тут проблема в чём-то в другом. на кочках электроника не сбрасывается? заводится нормально, (сразу схватывает, не троит потом)?
Krivoy
Цитата |
в тему о генераторе: в последнее время стал замечать в пробке легкий свист ремня, и при включеных фарах + печка + обогрев з.стекла дворники плохо бегают по стеклу. На скорости все нормально. У кого было такое? Что делали? |
Цитата |
Ну и как? повторилась та фигня с отставанием часов? А то у меня тоже самое. Незнаю как лечить. |
Ребята подскажите пожалуйста:при торможении со включеным светом, когда включается АБС, свет немного гаснет, а потом сразу всё нормально. обороты в этот момент около холостых 600-700.
когда были на встрече на другом ромке при работе на холостом когда включался вентилятор охлаждения такой же эффект, на мгновение просидает. сказали что это нормально, а по моему ничего конкретного.
может кто-нибудь знает, а то пока не охота ехать к электрику.
Цитата (forumist @ 25.11.2008 - 14:54) |
Юджин Ну и как? повторилась та фигня с отставанием часов? А то у меня тоже самое. Незнаю как лечить. |
Owner
Естественно, что это нормально. Включаешь мощного потребителя, регулятор напряжения не успевает отреагировать моментально и возникает небольшой провал.
Muzzy
Спасибо, я в принципе так и думал.
Итак, в питницу дегенератор на моей машинке расхотел заряжать аккумулятор.
Ну понятно, что ремень на вид жутко ветхий, но генератор же крутится! значит, дело не только в ремне, решил я и вчера поехал в гараж разбираться.
Естественно, посмотреть, что с генератором, можно, лишь сняв его. Возникает задача:
На моей машинке конструкция такова, что дрыгатель стоит поперёк, и генератор навешен на задней его части. Сверху места, чтобы его вытащить, нет: мешают главный тормозной цилиндр и вакуумник (чур меня их снимать), а ещё рампа с впускным коллектором. Тоже не на 5 минут работы снять, поставить и ещё и внутрь не нагадить.
Итак, настоящие герои идут в обход. Яма у меня есть, посмотрим снизу. А снизу.. Приводной вал делит доступное пространство пополам, рулевая рейка отнимает ещё часть, немного мешают рычаги подвески, ещё и труба выхлопная.. Но место есть, попробовать можно. Слесарь-гинеколог высшего разряда, защитивший кандидатскую по гинекологии, справится. Я, хоть и просто слесарь, не гинеколог, зато 8 разряда и без кандидатской, справился.
Итак. Помаявшись, я отцепил разъём регулятора напряжения, открутил силовой провод, и даже смог открутить верхний и нижний болты крепления генератора. И он, как цветок в проруби, стал болтаться в вышеописанном пространстве, как в клетке.
Но, надо отдать должное японцам, хоть и в притирку, но он оттуда выходит. Итак, генератор на верстаке. Разбираю по мурзилке. Почти всё снялось легко, кроме одного винта, который крепил щёткодержатель к регулятору. Его пришлось высверливать. Сняв, увидел следующую картину.
В целом, всё хорошо, обмотки без обрывов, вентили все целые, но: контактные кольца ротора выглядят по-разному. Одно подизношенное, в нём целая канава протёрта глубиной пару-тройку мм, блестит, как у кота яйца. Второе вообще не проточенное, чёрное. Понятно, почему зарядка ушла насовсем: какая нахрен зарядка без возбуждения? Кстати, у этого кольца и щётка почти не изношена.. Бракоделы, блин, японцы, пружину херовую поставили. Самое гадкое то, что щёткодержатель - неразборный. Поменял бы сразу щётки, чтоб второй раз не лазить, а хрен.. ограничился тем, что перевернул его, пока так поезжу.
Ремень сразу поменять ниасилил - этож их оба снимать придётся, а я и так после работы копался..
PS Господа, если соберётесь снимать генератор, купите щётки заранее.. Нунах второй раз лазить из-за такой мелочи..
PS2 Фотог нет, будут, когда полезу щётки менять..
Кстати, прозванивая выпрямитель, обнаружил расхождение практики со схемой. На схеме нарисовано 4 пары диодов, а реально их 3, и 4 конец (очевидно, средняя точка) просто висит на воздухе.
Ждём-с.
Кстати, нашёл небольшую статью с описанием http://icark.narod.ru/autoelectr/gencollc.htm.
Коллеги!
Кто сам снимал шкив генератора с Раум-1 - поделитесь опытом. А то в книге написано, что для этого необходимо иметь 3 спецприспособления.
Заранее благодарен.
Orthodox
Я недавно снимал сам генератор и, при беглом осмотре, понял, что без описанных в книге приспособ можно в лёгкую скрутить маленький шестигранник на хвостовике..
Хвала Аллаху, мне не было необходимости шкив откручивать, у меня проблема порылась с другой стороны - в щётках и коллекторе.
А снятие генератора - это отдельная песня. Требуется квалификация слесаря-гинеколога и проктологоанатома одновременно
Брат мой Muzzy!
Этот маленький шестигранник закручен с усилием 110 н-м. Открутить гайку с таким моментом не просто.
Orthodox
Я это оценил, когда потрошил генератор на верстаке
Как раз подумал, что, Слава Б-гу, мне его не надо откручивать, иначе б точно свернул..
здравствуйте. недавно потерял один из двух болтов крепления генератора из-за этого ремень постоянно ослабляется. подскажите пожалуйста, если кто знает, какого размера эти болты???? у меня римка 1997 года. кузов EXZ10
Алексей Сергеевич
Который из двух? Вехний или нижний?
Если верхний, то к нему более-менее приемлемый доступ, можно и подобрать..
Размер резьбы не помню, длина небольшая, головка на 12.
У нижнего голова на 14, если не ошибаюсь..
спасибо! Болт нижний у меня потерялся
В общем, фотоаппарат я с собой не брал, но всё сделал. Понятно всё без фотог.
Без ямы или подъёмника снять почти нереально, ремень поменять - возможно.
Если кто будет снимать - отключайте силовой провод в чёрном ящике. Он чёрный, у дальнего торца Ч.Я.
TimoN
для проверки генератора надо взять тестер (он же мультиметр) и при НЕ ЗАВЕДЕННОМ ДВИГАТЕЛЕ померить напряжение на клеммах АКБ. Должно быть 12 с копейками вольт.
Далее заводим Двигатель и снова мерием напряжение на АКБ ДОЛЖНО БЫТЬ 13,5-13,7 Вольт.Если меньше то надо проверять генератор
Muzzy, расскажи как проблема выражалась? И подкажи последовательность для снятия генератора?
scootvl
Мои советы тебе не помогут, у меня 2WD, у тебя - 4. На моноприводе тупо откручиваешь болты крепления, отсоединяешь провода и вынимаешь через низ, как пойдёт. А про полный привод тут кто-то писал уже, что без снятия привода - никак..
Ну или сверху впуск разбирать, но тут не подскажу - не пробовал.
Цитата (Muzzy @ 15.10.2009 - 23:15) |
scootvl Мои советы тебе не помогут, у меня 2WD, у тебя - 4. На моноприводе тупо откручиваешь болты крепления, отсоединяешь провода и вынимаешь через низ, как пойдёт. А про полный привод тут кто-то писал уже, что без снятия привода - никак.. Ну или сверху впуск разбирать, но тут не подскажу - не пробовал. |
а вообще я помню что генератор держится всего на двух болтах, а потом снимается вниз, надо посмотреть, действительно ли что-то может мешать (вроде нет)
scootvl
Чем закончились "посмотрелки"? Удалось снять генератор без снятия привода или чтото другое пришлось снимать?
Самому сегодня предстоит деинсталировать генератор, если кто знает подскажите как это решается на 4 ВД.
Цитата (Геннадий @ 2.11.2009 - 15:03) |
scootvl Чем закончились "посмотрелки"? Удалось снять генератор без снятия привода или чтото другое пришлось снимать? Самому сегодня предстоит деинсталировать генератор, если кто знает подскажите как это решается на 4 ВД. |
не забудь что правый привод у нас снять нельзя никак, даже если разобрать пополам. Единственный выход - снять раздаточную коробку
scootvl
Спасибо за ответ...
Может найдется и другой вариант...
Цитата (Геннадий @ 2.11.2009 - 17:16) |
scootvl Спасибо за ответ... Может найдется и другой вариант... |
вот и я о чем....
можно и двигатель с коробкой от кузова отцепить и вытащить генератор через большой зазор.
Надо на месте "покумекать" как это сделать по быстрому с мининальными усилиями...
тоже снимал генератор. вначале снял, потом понял что не реально его вытащить, не снимая что -то ещё и поставил назад.
на стрлете передне приводной снимал, там всё пачти также как в рауме и местечко для выноса генератора нашлось. а тут хрен его знает...
Замена подшипников генератора на 4WD
Диагностика
Симптом: при старте двигателя был слышан шум (свист) ремня навесных агрегатов, который в каждой секундой только усиливался. После нескольких повторных стартов ничего не менялось, а наоборот прогрессировало вплоть до появления запаха подгоревшего ремня. До этого случая на протяжении примерно полгода это появлялось в 1 из 10 при первом старте, но лечилось остановкой двигателя на несколько секунд и повторный старт был нормальным.
Первым делом необходимо выявить неисправный агрегат. Для этого ослабляем и скидываем ремни – и подтверждаем опасения, заклинило ротор генератора. Покачав его за шкив он начинает вращаться, но с явными внутренним шумом. Диагноз ясен – необходим его ремонт
Деинсталляция.
Из всех вышеперечисленных вариантов его изъятия - подошел только один, через верх с предварительной разборкой впускной системы.
Снять генератор, на 4WD версиях, не разбирая ничего не получилось, т.к. даже вытащить нижний болт на котором он вращается для затяжки - невозможно, он упирается в кронштейн раздатки (поз.1 на рисунке стр 91 «Устройство, ТО и ремонт.»). Здесь появляется выбор действий: 1) снять кронштейн раздатки и скорее всего и раздатку тоже вместе с правым приводом; 2) снять генератор вместе с его кронштейном, там всего два болта под ключ на 12, но подлезть к ним можно только сверху.
Был выбран второй вариант. Для его осуществления необходимо снять:
1) Воздухозаборник;
2) Крышку воздушного фильтра, сам фильтр;
3) Топливный коллектор с форсунками. Можно и не снимать, но будет очень неудобно вытаскивать «впускного паука». К тому же появилось время помыть форсунки, которые и были замочены в «Лавре» на 4 дня;
4) И сам впускной коллектор в сборе. Если дано не разбирали корпус дроссельной заслонки, то лучше его отцепить от коллектора, убрать тросики, снять коллектор (6 болтов на 12), а затем уже аккуратно отцеплять 4 шланга (2- система охлаждения, 2 - воздушных).
Можно и не снимать корпус дроссельной заслонки, а отвести его в сторону. Но я его снял и также как и форсунки замочил в «Лавре», к нему же в замочку отправились и свечи зажигания.
Кстати во впускном коллекторе было небольшое количество какой-то маслянисто-клейкой жидкости и все стенки его покрыты ей же. Естественно все это было «замочено» и отмыто.
5) Теперь снимаем сам генератор вместе с кронштейном. Перед этим лучше скинуть плюсовую клемму аккумулятора.
Разборка генератора
На вид вроде бы все в норме, но при вращении был слышен металлический шелест.
Разборку делал точно по книжке до момента снятия шкива. Все что было снято –было в порядке, с незначительным износом (длина щеток примерно 7-8 мм, диаметр около 14 мм), на кольцах есть борозды от щеток примерно 0,3-0,4 мм .
Итак как снять этот шкив?
Для начала он был залит ВДшкой на ночь. Весь следующий вечер (дело было в рабочий день) примерно 4 часа, был потрачен на аккуратное снятие его, но он так и не поддался «ласковым уговорам» при этом было сломано 3 головки на 10. Для этой операции необходимо иметь два ключа типа трубки на 22 и 10, чтоб они вставлялись друг в друга.
На следующий день при помощи газового ключа №3, головки на 22, кувалды и «какой-то матери» шкив был скручен за 5 минут. Перед использованием «волшебного ключа» шкив обмотал ветошью, на всякий случай. Но все равно на нем появились небольшие риски, которые легко зачислились мелким напильником.
Дальше разбирал по книжке, корпус выпрямительного блока без съемника никак не снять, пришлось его приобрести. После окончательной разборки стало видно, что почти весь ротор имел следы касания за статор. Подшипники были целые без видимых причин износа, но с увеличенным люфтом. Кстати оба подшипника при разборке остались в корпусе, а не как в книге на роторе. Решение было одно – менять на новые оба подшипника. Выпрессовались они просто и быстро с помощью молотка и воротка.
Сборка генератора
Сборка генератора заняла намного меньше времени чем разборка. Новые подшипники запрессовались быстро, главное не забыть вставить на месте пружинное и простое кольцо под задний подшипник. Перед сборкой все помыл бензинчиком и потер старой зубной щеткой. Собирается все в обратном порядке без особых проблем. А вот притянуть шкив к ротору гаечным ключом не удастся, т.к. на нем нет ни шпонок не шлицов, а притягивается с помощью конуса на вале ротора и гайки. Вот здесь опять необходимы ключики-трубочки на 22 и 10. С максимальными усилиями затягиваем их.
Инсталляция
1) Прикрепил кронштейн генератора к генератору;
2) Установил генератор - это лучше делать вдвоём, достаточно сложно удерживать его левой рукой, правой пытаться попасть болтиком в дырочку… за полчаса получилось прикрепить. Одеваем и натягиваем ремень;
3) Установил «паука» предварительно промыв его, оставил старую прокладку;
4) Промыл форсунки с помощью баллона «очиститель карбюратора» и батарейки (неоднократно обсуждалось в отдельных темах);
5) Собрал рампу с форсунками и устанавливаем на место, кстати, резиновые колечки оставил старые.
6) Промываем продуваем и собираем клапан ХХ с корпусом дроссельной заслонки;
7) Насаживаем шланги и устанавливаем её на впускной коллектор, устанавливаем и настраиваем тросики;
8) Устанавливаем воздушный фильтр, воздухозаборник, свечи зажигания;
9) Одеваем клемму аккумулятора и запускаем двигатель.
На днях менял ремень на генератор 2WD, порепаный да растянулся(посторонний шум, временами пищит, вибрация генератора, плохой подзаряд аккума). Для профилактики снял сам генератор(вытаскивать снизу, предварительно стащив "резинку" с правого приводного вала в сторону колеса). Генер. разобрал частично, дабы подшипники в норме, проверил роторные кольца-в норме, да почистил все у него))
На счет шкива: вариант-накидываем накидной ключ на основную гайку, надеваем головку на 10 на сам шкив, зажимаем головку в тисах и накидным срываем гайку.
полный пипец...
да я вспомнил.... у меня тогда в натуре болт крепления генератора упёрся и я тогда задумался стоит ли снимать гениратор, для проверки и профилактики если пока нет проблем, да и как я его вытаскивать буду...
так и не снял
uri
Вот именно так и делал, только вместо накидного использовал головку-трубку по типу свечного. Но головка на 10 не выдерживает таких нагрузок и лопается. Поэтому и был применен газовый ключ, которым зажимал шкив, а головкой на 22 при помощи кувалдочки срывал гайку с места.
Возможно в японии и работает их СПЕЦПРИСПОСОБЛЕНИЕ, но в России при таких пробегах и годах авто навряд-ли оно поможет.
загудели подшипники в генераторе! генератор продоется в зборе какие подходят???
дык наверное ещё никто не менял, первым будешь. разбирай, снимай, покупай такие же. съемник нужен будет. по возможности запечатли процесс
Прошлой осенью купил за 750 оба подшипника (оригинал). Разобрали генератор, как оказалось, там нужно было менять не только подшипники, но и щетки и ротор. Короче купил за 1800 контрактный генератор и все в порядке. раньше напряжение прыгало 13,5В - 13,9В, сейчас строго 14,0В.
|
На exist.ru посмотри, там есть каталожные номера.
Здравствуйте, сломался на машине генератор, лечение бесполезно.
Какой аналог или замена подойдет?(в городе нет генер. для 4E, 5E), в инете слышал что от 1G движков.
проблема вообще не актуальна!!! в EXIST новый генератор Wai (№ 1-1839-01ND) -5 506 рублей цена как на ТАЗ и не надо мудрить с креплениями и взаимозаменяемостью
ДРУЗЬЯ, НУ НЕ В КАМЕННОМ ВЕКЕ ЖИВЕМ-ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОИЩИТЕ, ПОСМОТРИТЕ И И БУДЕТ ВАМ ЩАСТЬЕ!!!!!!!!! я точно знаю!!!!!!!!!!!!!
P.S. до вступления в клуб два года ездил и ремонтировался- как-то справлялся. теперь есть возможность узнать мнение остальных, поделиться своим, проконсультироваться у тех кто что-то подобное уже делал-поучиться на чужих ошибках Возможно поетому я и не понимаю НАХРЕНА ЗАСИРАТЬ ФОРУМ ТУПЫМИ ВОПРОСАМИ?????????????????????
МОРАЛЬ: доригие запчасти на Ромку-купи САМОКАТ-ДЕШЕВЛЕ ТОЧНО НЕ НАЙДЕШЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
Usnas на мой взгляд ошибается. Вай по ходу конкретный китай. Если не брал, зачем советовать?
А вот найти родной генератор в нормальном состоянии за 1-2 руб - гораздо более правильный выбор.
Лелик - молодец.
Sergey_Ufa, просто привел пример. я противник непонятных мудрений по взаимозаменяемости и подбора непонятностей. б/у в нормальном состоянии-отличный вариант, но не всегда возможный. в Брянске подобное удовольствие практически невозможно, но ведь выжываю
претензия толко по поводу "незнайки"-вроде все "мужики-автомобилисты", а вопроса как у "девочек": "какие лампочки...", "какая резина...", "напишите номер детали в екзисте..."-БЛИН!!!!!!детский сад!!!!!!!! надо создать тему-"Как правильно попу вытирать- снизу-вверх или сверху-вниз"
ВСЯКОЙ ХЕРНЕЙ ХОРОШИЙ ФОРУМ ЗАБИТ, поетому и ПОИСК нормально не работает!!!
Писал из-за отсутствия на разборке генератора для 4e, 5e движков. А аналог спрашивал чтоб по сто раз на разборку не ездить, а всякое тайваньское говно покупать смысла нет...
|
|
|
|
Все, спасибо http://myraum.ru/forums/index.php?showuser=376 за генератор, завтра буду ставить, проверим...
|
Поставил вчера генератор, и машина ожила, сразу чувствуется пошел ток по жилам
При установки генератора есть мал хитрость http://www.japancats.ru/toyota/Parts.ashx?Unit=cf3f588a-0882-48b8-b6be-4a7406019b74&Model=06ca7d40-4f41-4921-bb0e-943fb2b5857e (12511), на кронштейне генератора есть прижимная втулка(90387-10013), которая может не дать завести его в крепление, снимаем кронштейн и двигаем втулку, больше проблем небыло
|
Такая история. Стал дохнуть аккумулятор, решил поменять. Поменял. Стал свистеть ремень привода генератора. Подтянул. Стал слышен странный вой со стороны генератора, думал перетянул ремень, но вроде все нормально. Заметил что сразу после того как заведешь мотор, лампочка с аккумулятором не тухнет (нет зарядки?) Но если поддать газу, то она все же тухнет. Еще заметил что подсветка приб. панели стала мерцать.
Я так понимаю, что дело в генераторе? В чем может быть причина шума? Проще поменять весь генератор или можно по частям ремонтировать? Сколько примерно нужно готовить денег?
Спасибо.
п.с. Че я полез менять его, не было горя.... (
возможно что щетки генератора пришли в негодность (стерлись)
надо разбираться...
а вот мерцание проборки очень странный симптом.
случайно не прикуривал ли кого или перекидывал аккум при работающем двигателе
|
У меня приборка на холостых тоже мерцает, а если "Емеля" включен сильней мерцает, аккумулятор 7 год стоит, в морозы -34 заводит.
Ток зарядки переменный, постоянным становится с помощью диодного моста (на современных генераторах наверное микросхемы изменют с переменного на постоянный) от этого мерцание.
Батареи на сотовых телефонах тоже заряжаются импульсами.
Шум от подшипника или отсутствие щеток.
|
шумит почти на верняка подшипник-его можно подобрать и заменить. а мерцание, скорее всего, из-за износа щеток. контакт не равномерный, вот и мерцает.
снимать. дефектовать и приговаривать если не умееш, то снимай и неси в ремонт.
|
|
|
Зачем менять весь генератор? Можно поменять только подшипник
|
|
в прошлом году заклинило гену. полная переборка с заменой подшибников, моста и щеток. по моему еще обмотку меняли. примерно в 10000 вышло.
Вот это достойный ремонт.
Токосъемные элементы случаем не забыли мастера позолотить, проконтролировали?
В прошлом году сам менял подшипники на генераторе, проблем особо ни каких, единственное пришлось помучиться открутить шкив гениратора. Шётки оказались в норме, но была выработка в контактах на якоре, оставил пока так. замена подшипников обошлась рублей в 600 не более того.
|
|
У меня тоже 1,5 года назад зашумел подшипник. Сначала хотел гену менять,но заломили что-то около 30т.р,поэтому было решено менять подшипник. С тех пор полёт нормальный.
Где приобрести генератор и подходит ли генератор от другой машины?
|
Есть вопрос.
На заведённой машине, на холостых оборотах напряжение на аккумуляторе примерно 14,5В (то есть, зарядка идёт).
Далее, также на холостых, включаю ближний свет и вентилятор печки, напряжение на акке просаживается примерно до 12В.
Должны ли (при этом) автоматически вырастать обороты холостого хода, чтобы шла зарядка аккумулятора? У всех так?
(Просто, получается, что когда останавливаешься на перекрёстках всё питается практически только от аккумулятора)
Вырастать обороты не должны, нет обратной связи.
Просадка до 12 в говорит о проблемах в генераторе.
Либо диодный мост, либо щетки, либо регулятор. Или все вместе.
Если требуется, беспробежный гена есть в Уфе в наличии.
Сергей, спасибо!
Попробую поразбираться в чем причина.
Давай разбирайся!
Одно могу сказать точно - аккум у тебя дохлый или разряженый.
На аккуме напряжение просаживается до 12 когда он разряжен.
Сначала заряди его полностью
вот подшипники к генератору на двигатель 5E-FE на раум 2000 года .на днях буду менять .
http://autodata.ru/upload/iblock/928/denso.pdf
подробно для тех, кто хочет разобраться в генераторе
На генератор в клемме приходит 3 проводка
- контрольный желто-черный - идет в приборку. когда на нем низкий потенциал - лампа горит. при повышении напряжения - потухает
- питание обмотки возбуждения - красный - подается напряжение бортовое
- управляющий провод обратной связи (белый) - подается напряжение бортовое от аккумулятора, через предохранитель ALT S (5a)
Странная ситуация в следующем:
до разборки все было нормально - лампа недостаточного питания в сети не горела
сейчас просто поставил все на место - и в управляющем проводе уже нет питания, хотя предохранитель живой
куда мог подеваться этот "контакт"...
провод у самой клеммы не выглядит проблемным... а вскрывать весь шлейф очень не хочется, хоть он и недлинный
|
Уже думал об этом. Наверное сегодня попробую так:
Не хочется пока повреждать оболочку проблемного провода.
Наверное заведу тонкий проводок на клемму и с ним надену ее.
Сегодня отпишу результат.
С проводами недавно такая история была. Перестало регулироваться зеркало по горизонтали. Прозвонил - провод. Потянул его, он вынулся. Пришлось вынимать весь этот шланг из двери. Разобрал его, а там еще один провод перебит оказался от ЦЗ (вот оно почему зимой глючило и не закрывалось порой). Ну и состояние остальных проводов: изоляция в месте перегиба где перетерлась, где потрескалась. У тебя может что-то подобное быть, вроде держалось, а как полез, пошевелил, оно и отвалилось. Хотят там вроде провода на изгиб не работают.
Нашлась причина - Провод обратной связи перетерся о стенку гофры примерно в 15 см от клеммы.
И как-то держался, но пока я его дергал во время демонтажа-монтажа, он рассоединился.
Честно говоря, не ожидал того, что в гофре провода ничем не защищены от перетирания.
Ребята помогите. купил еще весной генератор на раум в 15 кузове. знал что скоро заклинит. заклинило только во вторник. сегодня старый снял, начал ставить новый, а разъем на проводку круглый, а у меня плоский. посмотрите на своих у кого какой, или может кто знает от чего этот генератор.
|
|
У меня есть контрактный генератор в идеале.
Приезжай, посмотрим, можно и поставить сразу.
Есть и подшипники даже, можно отремонтировать.
В личку написал контакт.
А по теме ничего не понял. Круглый-плоский.... Евклид нужен.
В нормальном генераторе 3 контакта, расположены в линию
Если у Вашего старого генератора исправна таблетка,то поставьте её вместе с клеммой на новый.Там всё взаимозаменяемо.
|
|
надо еще убедиться в идентичности внутренностей
если нет опыта, действительно лучше не лезть.
как-то видел генератор, у которого горе-мастера зажали шкив газовым ключом и он стал овальным
ребята не могли понять, почему убило недавно замененные подшипники
пришлось менять шкив
|
надо смотреть. так трудно сказать.
но подшипники вроде у меня были.
могу завтра утром в гараже глянуть
про аккум написал. забирай и приезжай.
собрал, спасибо всем за помощь, Сергею - огромное спасибо...
Да я вообще рядом стоял )))
Вот если бы ты мне помог, я бы СПАСИБО сказал. Моральные страдания тяжелее физических.
Сам никого не подставляю, и когда меня кидают даже на мелочи, чувствую себя полным дураком.
|
Попробуй, должно получиться )))
какой мощности генератор у РАУМА-1 2000Г. КАКОЙ АККУМУЛЯТОР НАДЁЖНЕЕ ПРИОБРЕСТИ ЗИМА У НАС ДО -35
Не парься по генератору.
Бери аккум необслуживаемый некитай на 55Ач и масло 0w30
Раз в месяц зимой заряжай аккум зарядником, выдающим до 16,5в
На время зарядки не отключай аккум, но и не открывай двери чтобы не палить зря лампы накаливания.
|
ну да зарядником,
лучше всего конечно в гараже при температуре выше нуля
если нет, то на улице. как говорится, любой способ хорош
|
ну если хочешь забрать - забирай.
только удобнее конечно заряжать не снимая.
Какая разница где заряжать. Главное внешняя температура, чтобы позволяла.
В идеале заряжать надо в тепле при + 10/20С
Так скорость химической реакции быстрее.
И аккум лучше и быстрее зарядится на 100%
вопрос скорее по генератору:
заметил такую фишку при работе печки.
на х.х. шум немного тише, чем когда нажимаешь газ, даже чуть-чуть.
т.е. обороты дв-ля растут, скорость вращения генератора растет, напруга повышается.
думаю - это нормально. но нормально ли то, что это сильно заметно?
так же и про свет фар - малехо, но видно.
это везде такая тема. даже наверное не майбахах.
|
Я так скажу - если не прикуривал всех подряд на заведенном движке,
то ничего не будет диодам. Если диод вылетит, то сразу заметно - низкое напряжение.
На всех 5Е болезнь диоды летят.От грязи,генератор низко.На 2х фазах обычно нормально работает если нагрузка небольшая,или фары или печка.Если вместе то разряд на холостых обеспечен и все симптомы как у gagarin.rus
впервые слышу.
лично разбирал 2 генератора.
один пробежный, другой нет
одинаковы совершенно.
диодные мосты нормально защищены от грязи.
они по-сути стоят за движком, а не спереди как на ТАЗАХ 2110.
грязи туда попасть просто нереально.
Спереди генераторы работают пока щётки не сотрутся.А на 5Е без защиты пластиковой по грязи на грунтовке стоит проехаться,всё корочкой обсохнет.Ещё привод под генератором грязь кидает.Первым делом то грязи подсаживается ремень,потом вылетают диоды или таблетка.Потом подшипник и обмотка.
Наверное есть 2 крайности для авто - родная Япония и неродная Якутия.
В первой все хорошо. Во второй наоборот. Мы где-то посередине...
Приятный пятничный вечер...
Завтра, в субботу, займусь переборкой своего старого генератора (от родного дв-ля).
Почищу от грязи, проверю диоды и обмотку (все как по книге , заменю подшипники (давно купил).
Позже нужна будет помощь в замене генератора (есть желающие?).
А когда вытащу тот, что сейчас стоит. Обследую и напишу что и как
Кажись я тоже попал на генератор .
Утром дедушка машинку пжик-пжик и тишина... вообщем замерил тестером напряжение (после зарядки АКБ) напряжение 12.9V, а на заглушенном 12,6V.
До этого был запах горелого ремня , но т.к я на машине не езжу, то процесс умирания был упущен .
Нашёл генератор в Магнитогорске за 1200р. http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P252253048.html
Теперь вопрос: завтра поеду в деревню снимать генеаратор, смогу ли я без доп.инструмента разобрать генератор? т.е есть подозрения на заклинивание подшипников посмотрел в интернете, оба в наличие т.е смогу ли я их вы прессовать сам? за оба 850руб. оригинал.
лучше конечно везти с собой рабочий и там просто перекинуть
или везти весь инструмент какой есть, в т.ч. для съема и запрессовки подшипников
А смысл подшипники менять чуть дороже и генератор в сборе да и с гарантией какой не какой у меня зимой заклинил поменял на контракт да ремень новый старый хоть и был не старый менял до этого но порвался купил 2 года всё ок хорошо что зимой да гаража доехал своим ходом.
В моём случае мне повезло т.к при заведённом двигателе напряжение без нагрузки 12,9 т.е могу спокойно передвигатся (без ближнего света, обогрева салона ит.д и т.п.) Генератор уже в пути...
Заменил два генератора и это за 3 года. Один напрочь "сгорел", лопнул корпус и все внутренности в хлам. Купил в Экзисте (не оригинал конечно же). Ремни менял (генераторный, в/насос-кондер) и подтягивал. Шум исчезает, не надолго. Чудо-мастера (куда только не ездил) у каждого свое мнение. Форум от корки до корки. Но проблема остается.
какой пробег в год?
что на этот раз?
генератор беспробежный по РФ есть в Уфе
|
По своему опыту советую купить тестовый ремень (укороченный в обвод компрессора кондиционера) поставить его и покататься... если свист останется, то нужно заменить шкив колен вала т.к он имеет свойство раздваиваться .
На форуме есть темки про эти проблемы со свистом.
ЗЫ если есть свист, то возможно шкив колен вала вращается в холостую (он состоит из двух частей) поэтому утром я не мог завести Ромку т.к акб был разряжен.
там 4 болта. как он может раздвоиться?
|
у тебя просто провернуло и срезало резину по всей длине.
это надо сильно постараться
в принципе, можно было посадить на какой-нить резиновый клей
возможно кстати, что замкнута одна банка в аккуме
в таком случае авто заводится на грани возможного
генератор работает с перегрузом, греется и выходит из строя раньше времени
не помешает проверить аккумулятор на напряжение до и после запуска
интересна тема, замены подшипников в генераторе, из Владика 3500р. хотелось бы этот реанимировать
смотри мануал
все там написано
подскажите в чём дело? при включении стартера уже несколько раз теряется напряжение на приборах и происходит сброс часов .со следующей попытке заводится и работает всё нормально. один раз на мгновение на ходу всё погасло и заглох. при останнвке с первой попытке завёлся работал нормально. Посоветуйте спасибо! Машина раум-1. 2000года 4вд.
проверяй массу под капотом для начала
Добрый день. Пришла зима и незавод.( Зарядил АКБ и на ХХ с габаритами 13.6В, с ближним 13.0 чуть обороты повышаешь 13.6В. Это норма и просто приподнять обороты ХХ? Либо разбирать Генератор и искать причину? Часто диоды вылетают? Какая норма напряжения на исправном Генераторе?
|
|
|
|
|
|
|
|
надо было подшипники смазать новой подшипниковой смазкой
|
Старый оригинальный генератор вышел из строя. При проверке мультиметром обмотки стартера выдаёт сопротивление не более 0,1-0,2 Ом,так подозрение на межвитковое замыкание. И решил купить новый генератор. Увидел на лавке магазине автозапчастей новый генератор. Стоит 4500 деревянных,но мне смущает,что генератор сделан в Китае. Стоит ли брать генератор китайского производства?
находясь в братске, не вижу смысла. найди контракт или отдай в ремонт
реально в генераторе либо стираются щетки, либо блок управления хандрит
|
|
|
это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ!!! Посмотри "Кингсманов" на досуге
старого гену не выкидывай, мне например нужен корпус )
|
|
я беру за 200р B1569T12DD NSK
|
а говорят кризис в стране. может это про москву?
|
|
|
|
|
Хочу воткнуть гену большей мощности, какой модели подойдет, кто в курсе?
|
|
Доброго времени суток, уважаемые владельцы Раумов помогите, недавно стал обладателем Раум 1998г.в. 4 вд. 15 Й кузов, в ходе недельной эксплуатации выявил что ест масло примерно 200 грамм на 500 км., и расход топлива примерно 12-13 литров на сотню, отогнал в сервис поменяли жидкости, заменили маслосъемные колпачки, сделали раскоксовку, заменил ремни ГРМ, ГУРА и Генератора зажигание оказалось на зуб сбитое, после ремонта расход топлива стал примерно 10 л. на сто, и масло 150 гр. на 500 км., проехав 2000 км начал свистеть ремень генератора, натянул свистеть перестал но я его потрогал генератор греется проехал еще километров 100 завожу как то с утра дымок идет маслом попахивает сунул руку генератор очень горячий и вес в масле, снял все защиты и увидел что генератор и вокруг него все в масле видимой течи не видно генератор снять не могу подлезти чтобы вытащить нижнюю шпильку она упирается в подушку раздатки, ни кто не сталкивался с такой проблемой откуда может бежать масло и чтоб попадало на генератор при условии что ремни сухие и как легче снять генератор не вынимая двигатель
6-я страница темы - снятие на полноприводной версии.
А по маслу есть такая мысль: уж коли полезли в ГРМ, то и сальники лобовины не грех бы и поменять. Поди из-под них и гонит.
|
Всем привет! Ситуация такая: некоторое время назад, начала загораться лампа АКБ и вместе с ней лампа AT\TEMP OIL, редко пару раз в неделю.
При замене масла потрогал разъем на генераторе, и все лампы загорелись и не погасли, ранее была проблема в разъеме(оборвал), но все скрутил и работало. Поменял разъем на новый, не помогло. Может быть у кого нибудь было подобное? Куда глядеть? Да. зарядка идет, 14,2-14,3. на скрутке был белый провод на разъеме генератора.
Поменял, щетки! Не помогло...
Поменял диодный мост, регулятор напряжения. Результат тот же, дальше сигналка, стоит с автозапуском. Посмотрим что там..
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)